Zona canina para cada distrito de Madrid
Código proyecto de gasto: 5587
Debido al restrictivo horario que hay para poder soltar a tu perrodurante el día y que juegue con otros y a las molestias que generan a muchos vecinos, propongo la construcción de zonas caninas (emplazamiento dentro de parque o solar con una valla de 2 metros de altura y una superficie de alrededor de 200 metros cuadrados donde los animales pueden estar sueltos a cualuier hora del dia). Estas zonas constarian de elementos básicos como bancos, papeleras, farolas-en caso de que no hubiera-, fuente y algun elemento de sombra o vegetación que pueda hacer esta función). Como ejemplo pongo la zona canina que esta situada en el Parque de el Retiro que cumple con lo dicho anteriormente. Asi mismo pienso que estaria bien que hubiera una en cada distrito exceptuando Retiro que ya la tiene( en el parque del mismo nombre) y Barrio de la Concepción( aunque esta deberia de mejorarse ya que carece de sombra, farolas que iluminen lo sufieciente por la noche y tiene algunos otros problemas de infraestructura). Adjunto un enlace muy interesante elaborado por el ayto de Aranjuez que esta relacionado con el tema.
Informe de coste
El coste del metro lineal de cerramiento asciende a 95 euros. Se estima el total teniendo en cuenta la superficie propuesta por el ciudadano (200m2) y otras necesidades además del cerramiento: papeleras, arena, etc.
Muy buena idea! Pienso especialmente en el parque Tierno Galvan donde suele haber muchos perros sueltos cuando ademas la Ley no lo permite en unas amplias franjas horarias. Entiendo que los dueños de perros querran tener espacio para pasear sus mascotas asi que propongo que se les abra un espacio dedicado para ello y prohibir los puerros sueltos en las zonas no especificadas para ello haciendo mas controals y aplicando multas.
NO las usarían los propietarios de perros. Ojala las usaran. Cuando he visto un espacio canino, suelo haber 1 perro o ninguno. Los demás perros van sueltos por los parques como pedro por su casa, sin ningún miramiento para los demás a los que no nos gusta que los perros nos laman o muerdan -a mi me mordió uno en un parque-
Desgraciadamente es así. Por otra parte, aunque un perro pueda ir suelto por el parque en cierto horario o por el área canina, no significa que el propietario pueda desentenderse del animal y olvidar su responsabilidad. A algunas personas se les olvida.
Hola de nuevo RLR, como te comente en otra propuesta, los que tenemos perro pagamos con los impuestos zonas infantiles, para mayores y deportistas que (x ejemplo en mi caso) no utilizo. Pero lo hago encantada xq es una forma de colaborar entre todos con espacios para el disfrute de diferentes colectivos que forman la población. Y se echa en falta que haya espacios caninos en los parques (como en el de Retiro) donde , como es mi caso, pueda disfrutar del producto de la colaboración de todos.
Según tu pensamiento habría que pedir tasas a los mayores, a los padres de los niños y a los que hacen deporte x disfrutar de las infraestructuras que hay por la ciudad y sus parques. Y me cobrarías por usar la papelera, sentarme en un banco, beber de una fuente, un impuesto de circulación peatonal como el de los coches, etc???
Todos pagamos por todo, y si deseáis un extra -extra para mí serían las necesidades generadas por las mascotas- deberíais ir comprendiendo que la sociedad no tiene por qué asumirlo. Al menos sin llegar a un consenso. El que tiene coche, por ejemplo, paga impuestos extra ¿o no? Y el propietario de una casa también. Y el que tiene un vado en su garage también... No es lo mismo tener hijos que mascotas. Es la discusión de siempre...
Voy a autocorregirme y aclarar en términos jurídicos porque no es necesario pagar una tasa por tener mascotas. - Una mascota no hace un uso privativo del espacio público, como la reserva de la vía para un vado o aparcamiento (impuesto de circulación). - No es una propiedad de valor registrado, como una vivienda. - El uso de las instalaciones publicas no lo hace el animal, si no el propietario, que paga impuestos. Igual que el que disfruta de un carril bici, otros que no tienen bicicleta pagan igual por ello. - Los servicios veterinarios, alimentación y demás, son privados, y se aplican los mismos impuestos que para otros servicios.- Los servicios públicos que benefician a los propietarios de mascotas (como campaña antirrábica) no se hacen para beneficiar al propietario si no para implicarle en mejorar la salud publica
Supongo que te refieres al que pagamos cualquiera de nosotros por asistir a esa actuación (el que paga el músico por su actividad económica dependerá de otros factores) y si, es exactamente el mismo y sufrió la misma subida del 8% al 21%, algo que a mi también me parece desmedido, y continuando con la comparación ya que lo sacas, pagar más tasas por tener un animal doméstico es igual de injusto como pagar el canon por escuchar música. Aunque cada punto hay que discutirlo en su foro.
Ya se está votando otra igual para una superficie mayor. No hubiera sido también necesario solicitar un nuevo centro de protección animal (perrera). En La Fortuna no paran de sacrificar porque sus instalaciones son insuficientes, su difusión es nula y peor, está muy lejos.....Otro centro, por ejemplo, en la zona de Matadero, hubiera aliviado aquella y puesto en el punto de mira a los animales perdidos en Madrid que, al final, son sacrificados.
Se ha aprobado la ampliación del CPA de La Fortuna, y se está proponiendo también ampliar la zona de exóticos, además por muy poquito y seguro que a muchos os sobra para votarla https://decide.madrid.es/participatory_budget/investment_projects/5578. Aclaración: en La Fortuna no se sacrifica ningún animal por falta de espacio, ni hay límite de tiempo para la adopción. Sólo si el animal está enfermo o es inviable. Espero que el futuro punto de información de El Retiro mejore la difusión de las adopciones, si más gente supiese que al adoptar a un animal de la "perrera" las vacunas, chip y esterilización son gratuitas, seguro que se animarían más.
Yo creo que no se trata de hacer un centro mas grande. El tema requiere mas trabajo y ganas: campañas de sensibilización, difusión adopción( mostrar en marquesinas y otros espacios fotos de algunos de los perros que están en adopción: del cpa, protes,etc) y esterilización( mas vetes que castraran de forma económica), prohibir la venta en tiendas y controlar la cría así como particulares que vende cachorros de raza por internet y otros medios. Más información al ciudadano sobre normativas, trámites de licencia para PPP( hay mucha gente que desconoce este tema y por tanto evita adoptar este tipo de canes cuando no resulta tan complicado si te lo explican bien), campaña económica para vacuna rabia y microchip( como se ha hecho otros años). Y charlas en colegios, institutos, centros de día , centros comerciales, etc donde haya gente que le interesen estos temas y quiera saber mas. Yo estuve en una charla muy interesante sobre perros PPP que organizo una asociación en un centro cultural.
Isizhiel se que en La Fortuna se sacrifica por falta de espacio. Y el límite para el sacrificio "supuestamente" lo pone la situación del animal. Algo que nadie más que el veterinario puede evaluar y que, desgraciadamente, debemos hacer un acto de fé cuando se nos dice que tal o cual perrito/gatito, joven y reservado ya no aparece en la web porque ha sido sacrificado....Y, sabes por qué se estresan?. Porque no hay animal que aguante meses y meses en un chenil y, en el mejor de los casos, disponga de 10 mintuso al día para salir de él (o más si aparecen los voluntarios). Por supuesto, me estoy refiriendo a los que no son considerados de raza peligrosa que esos no les saca nadie, ni siquiera los voluntarios, por más que llevan los pobres pidiéndolo meses. Y, en el caso de los gatos, peor....Y, sí habrá ampliación pero con la miserable WEB de difusión que tienen servirá de muy poco. Más hacinamiento. Porque todo debe hacerse conjuntamente.
Por ejemplo. Como acto de TRANSPARENCIA y de estar AL SERVICIO DE LA CIUDADANÍA. ¿En estos años, 10 años, nadie de los que gestionan el CPA se le ha ocurrido, además, de difundir a TODOS LOS QUE ESTÁN EN SITUACIÓN DE ADOPCIÓN, difundir A LOS QUE SE HAN RECOGIDO y, ESTÁN EN PROCESO DE LOCALIZACIÓN DE LOS DUEÑOS?. Y, a nadie se le ha ocurrido que las FICHAS están para ser UTILES. Que si ponemos zona de la recogida, si llevaba tal o cual arnés, etc... puede también ser útll para localizar a sus dueños. A nadie se le ha ocurrido que hay personas sin INTERNET, mayores o sin recursos que no pueden VER ONLINE si su perro está allí (por favor, no llamen porque el UNICO número de teléfono NO COGEN). Estaría bien acudir A LAS JUNTAS DE DISTRITO y que un amable funcionario les mostrase (online) o por listados actualizados (al día) los perritos/gatitos que se encuentran en LA FORTUNA, el centro que se encuentra en Leganés....
Tú sabes lo largo que es el proceso de localización de un animal con chip (desactualizado); meses. Sí, porque, si lo lees, lleva un procedimiento que finaliza con la publicación en el BOAM donde se le dice que si en 19 días no aparece el animal pasa a adopción o sacrificio. ¿Y tú sabes lo que cuesta la publicación en el BOAM?. Una verdadera suma de dinero. ¿Cuántos animales no habrán podido localizarse antes si hubieran a aparecido en su WEB?. Hay mucho, mucho más que decir. Y, vuelvo a insistir. En vez de que en los presupuestos hubiera dos opciones que dicen los mismo "zonas caninas en parques". Hubiera sido también muy deseable que se hubiera podido participar la posibilidad de crear un nuevo centro de adopción y acogimiento con animales, no con folletitos que es lo único que cogerá en la Casita del Pescador) en Madrid. Y que se incluyera la MEJORA INTEGRA de la web municipal de adopción con todo lo que te he dicho.
Hago unas aclaraciones que conozco de primera mano, por haber trabajado allí (tú de donde sacas la información?) - En 2015 las instalaciones del CPA no llegaron al máximo de ocupación de jaulas y cheniles. Puede que el espacio sea pequeño, pero nunca hay masificación y no se sacrifica por cuestiones de espacio. - Los gatos se estresan y dejan de comer, lo que les produce fallos hepáticos. Sucede sobretodo con los callejeros por razones obvias. Esto es algo en lo que tendrán sin duda que mejorar. En los cheniles hay perros que llevan años. No es la mejor situación, obviamente, y lo saben protectoras que están también en esa situación (se de perros que han estado hasta 8 años en un chenil en un alberge de Valencia) - Siempre hay veterinarios supervisándolo todo, la mayoría de las casas de acogida no pueden decir lo mismo.
La identificación por chip es obligatoria en perros y recomendable en gatos (todos lo animales del CPA salen con uno, mientras que no todas las asociaciones nos lo podemos permitir) y es responsabilidad del propietario actualizar los datos. Por cierto, que el REAC avisa por teléfono, no lo publica en ninguna web, algo que sería imposible por la Ley de protección de datos personales.
Igual no me he expresado bien. No habrá problemas de espacio porque se masifica. O lo que es lo mismo. La cantidad de animales abandonados en Madrid supera la capacidad del CPA. Estoy hablando solo de Madrid Capital. Si dices, porque has trabajado allí, que no hay masificación lo que queda claro es que se sacrifica porque cuando no hay hueco para meter a uno que viene nuevo.....Será por eso que la WEB nunca MUESTRA TODOS LOS QUE HAY. Ese es el juego. Nunca sabemos si el último que entró fue sacrificado o se sacrificó para que este pudiera entrar a alguno que ya estuviera......Y sí. SE SACRIFICA porque SE ESTRESAN. NO he hablado de gatos. He nombrado a los de las razas potencialmente peligrosas (PPP) porque, si tu has trabajado allí, SABRAS que no pueden ser paseados por los voluntarios. Estos llevan luchando lo indecible para que esta situación cambie. Apenas lo están logrando con alguno. Ya que comentas del CHIP te diré que el CPA a veces no los lee.
¿A preguntar?. Solo tienes que ver sus datos (parciales, eso sí). No saco suposiciones. SeráS el/la único/a que no lo quiere ver. La información SESGADA es la que proporcionan. 70 fotos en su WEB. ¿Qué capacidad tiene el centro?. ¿Cuántos recogen?. ¿Cuánto sacrifican?. Como tú has trabajado allí nos lo podrás decir. Porque el número de sacrificios no queda "claro".
A quien QUIERE VER, pero no busca datos (este informe está publicado y aparece en las búsquedas de google en primer lugar), http://www.madridsalud.es/publicaciones/memorias/memoria_anual_2014_g.pdf pagina 53, 2015 aun no está publicado. Es la información COMPLETA, sin sesgos en cuanto a entradas y salidas de animales (incluyendo las eutanasias o sacrificios) y de las adopciones a través de la WEB, que repito, y lo saben los que SI HAN VISITADO EL CPA buscando adopciones, se enseñan muchos más animales de los que están en la web. A ver si te dedicas menso a la demagogia y más a buscar información para dar argumentos que ayuden a mejorar y no a difamar.
Por cierto, tanto que miras los que sea publican en la web, verás la fecha de ingreso y que algunos de ellos llevan meses o incluso años, porque no hay un límite de tiempo y después se sacrifica. Pero ya me estoy cansando y me he dado cuenta de que OLVIDADOS utiliza argumentos vacíos y contradictorios y no hace más que trolear contra el CPA, algún interés habrá pero que a mí no me incumbe y no voy a dedicar más esfuerzo. Espero que a otras personas haya servido la información.
Para "haber trabajado" defiendes mucho, muchísmo al CPA..... Verás, no es demagogia y lo que si aprecio es que no sabes interpretar las "cifras". Un ejemplo, en el 2014 según la memoria hubo 915 esterilizaciones.....Bien, para nada el 100% de los animales que durante ese año entraron. ¿Por qué?. ¿Por que se eutanasiaron al resto?. Y así, te podría decir mucho más. Si tienes Facebook te animo a que leas un estudio sacado de los datos que ofrece Madrid Salud. Hay que saber leer querid@: https://drive.google.com/file/d/0B35NLAECizOrbmJER0otWjVFbGM/view
Y por si no quieres leer tan extenso trabajo. Te facilito estas cifras. Voy a tomar de ejemplo solo a la especie canina. Y, los datos, del 2014 y primer semestre del 2015 (que también lo puedes ver en su web). En el 2014 ingresaron 2428 perros. En el primer semestre del 2015 fueron 1.187 . Adoptados en 2014, 1112 perretes. 544 perretes fueron adoptados en el primer semestre del 2015. Esterilizados 611 en 2014 y 357 en el 2015. ¿Sacrificados?. No lo dicen. Porque puede ser que el resto fueran sacrificados o que no salieran esterilizados.: http://datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.c05c1f754a33a9fbe4b2e4b284f1a5a0/?vgnextoid=6f70787df969b410VgnVCM2000000c205a0aRCRD&vgnextchannel=374512b9ace9f310VgnVCM100000171f5a0aRCRD# Este es el enlace a estos datos. Está en el Portal de Datos Abiertos.
En cuanto a lo de "AÑOS" y su web. Alucino contigo lo mal que se te da pensar. Hay 70 fotos y como hemos visto el número, solo de perros, puede ascender en un año a más de 2000. ¿A tí te parece que es transparente que solo se muestres 70 fotos?. 70 de las cuales algunos ni son perros, algunos ya están reservados y algunos están ya adoptados. Si pusieran REALMENTE la fotos de TODOS los que están (es un programa informático que lo tiene cualquier protectora con menos recursos que el CPA) sabríamos quienes se han perdido, quienes se pueden adoptar....No te parece ser TRANSPARENTE proporcionar esta oportunidad a todos los animales y dar un servicio al ciudadano que ha perdido su animal y ver si está allí, si llega allí?.. Me resulta chocante que no seas capas de entender esto.
Buenas a todos! el que la propuesta este duplicada se debe a que quería hacer una para toda la ciudad y otra para mi distrito Latina pero me confundí y las dos se quedaron para toda la ciudad. Y sobre el debate que mantenéis comentar que efectivamente hay mucho que mejorar en el centro.Es verdad que ha mejorado respecto al anterior que estaba por la zona de Cantoblanco. Yo espero que el proyecto que tenia Ahora Madrid para ayudar a animales abandonados y que anunciaron hace unos meses( en el cual estaba incluido mejorar la gestión del centro que hablamos) se lleve acabo al igual que la zona canina para cada distrito o mejora de los existentes. Que sea la mas votada no significa que se vaya a hacer. Y como buena incrédula en temas humanos, hasta que no lo vea, no me lo creo.
Junto con el SACRIFICIO CERO está siendo todo muy "light" por poner un término suave. Hay gestos tan sencillos como OFRECER UN SERVICIO A LOS CIUDADANOS MADRILEÑOS que han perdido mascotas o quieren adoptar mejorando ON LINE la web del CPA (como lo hacen con otros trámites) y .... ¿No te parece poco que empezar sencillamente con este gesto puede salvar a muchos ?. ¿Sabes que ha habido perros y gatos que estaban en La Fortuna (con chip) y que no se lo han comunicado a los dueños (los datos estaban actualizados) y si no es porque un grupo de animalistas preocupados por velar los que están allí y los que se pierden "los vieron en la web" pudieron avisar a sus dueños (hablo de lso ciudadanos a los dueños). Y, sí, fueron afortunados porque solo 70 son las fotos que muestran de los que "pueden ser adoptados". Fijate lo que digo. Estaban para adopción y tenían dueño....¿Y el coste económico que esto supone a las arcas municipales?.
Pequeño apunte: el chip es obligatorio para perros y gatos. Lo que pasa es que la gente no pasea al gato y por tanto nadie le va a pedir esa documentación( a no ser que vaya de viaje al extranjero). Luego se pierden y es muy difícil localizarlos xq un animal sin chip se considera abandonado.
Creado por
Creado el 25/02/2016 12:04
Inicia sesión para comentar