Un modelo de instalación deportiva municipal con participación ciudadana
Hola a todos
Soy un vecino de Hortaleza, zona Cárcavas.
Me gustaría presentar a todos aquellos que no lo conozcan una iniciativa de Valdebebas Sport Club, Club Deportivo y Social un colectivo vecinal (deportivo y social) del cual formo parte.
Desde el Club tramitaron oficialmente ante el Ayuntamiento el pasado 2 de marzo para poder llevar a cabo el desarrollo del COMPLEJO DEPORTIVO MUNICIPAL VALDEBEBAS, una instalación que daría servicio a zonas de Hortaleza (Sanchinarro, Cárcavas, Valdebebas,…) y norte de Madrid (Ensanche Barajas, Las Tablas,…) que demandan instalaciones deportivas como la que plantean.
Tal como detallan en su web (http://valdebebas-sportclub.com/reunion-con-concejala-hortaleza-yolanda-rodriguez-martinez/), desde VSC proponen un modelo de desarrollo de colaboración entre la administración y los propios vecinos contando con la participación de distintas empresas (PYMES). Este modelo de gestión pública, social y empresarial que plantean es nuevo en el municipio de Madrid. Un modelo en el que los madrileños podamos ser y formar parte directa, no sólo como usuarios.
Su propuesta busca cambiar el modelo social en determinados aspectos: mayor implicación del ciudadano, relación directa con la administración pública cambiando la actual sensación de falta de comunicación, control directo del usuario sobre las empresas para garantizar servicios de mayor calidad y condiciones laborales y salariales justas de sus trabajadores, en definitiva una participación directa de los vecinos en la gestión, incluyendo una parte del beneficio resultante reinvertido en el colectivo al carecer éste de ánimo de lucro.
Por todo ello, ya no solo por la repercusión y servicio de las instalaciones, si no por el modelo propuesto en el que los vecinos tenemos implicación directa y el Club tiene la financiación sin que le cueste un céntimo a los ciudadanos con precios de uso municipales y entrada abierta a todos los madrileños, creo que debe ser atendido por este Ayuntamiento del cambio y valorada su aplicación en otras zonas.
Muchas gracias
Saludo
Citizen Kane
Eso de que es gestión vecinal, cualquiera que esté un poco enterado de quien es quien en valdebebas sabe de sobra que es un forma de encubrir bajo el modelo cooperativo una gestión privada dirigida por miembros de una de las constructoras que más dinero mueve en valdebebas. Ese cuento no se lo cree nadie.
Creo que mezclas conceptos.. estás refiriendote a una gestora, no constructora, cuya actividad es la gestión residencial, no deportiva. En las licitaciones públicas la actividad concreta y experiencia se exige y puntúa, así que ya ves tu enfoque. Además desde el propio Club ya explicaron la vinculación existente.
Soy vecino de Hortaleza desde que nací, y desde hace 10 años vivo en Sanchinarro, donde no tenemos absolutamente ningún complejo deportivo, y eso que las promesas de construcción han sido continuas y alentadoras, al final la realidad es que el Ayuntamiento sí ha cumplido y con mis/nuestros impuestos nos ha dado el mejor dotacional público, sin horarios y a precios reducidísimos, lo que todos queremos: "sal a correr a la calle". La realidad es que este mundo avanza y se construyen cosas importantes, gracias a iniciativas como esta, de unos pocos que pelean por el resto. Apoyo esta iniciativa, como apoye la construcción de mi casa en régimen de cooperativa, movida por todos mis vecinos y por mí y a precio público, y no esperé a que me la diera el Ayuntamiento/CCAA MADRID a través de un sorteo... Todo mi apoyo a VSC y espero que salga adelante.
Gran iniciativa para dotar a la zona de las Cárcavas-Valdebebas de un complejo deportivo de uso público y con tarifas públicas. Muy necesario para una zona nueva que no tiene de momento dotaciones públicas de ningún tipo. Espero que el ayuntamiento apoye esta propuesta.
Gran iniciativa! Vivo en Sanchinarro y creo que el área de influencia de este complejo sería mucho mayor de lo que podamos pensar en un primer momento ya que barrios como Las Tablas están igualmente desprovistos de instalaciones deportivas con tarifas equiparables a un centro 100% municipal. Creo que es una gran idea dar un empujón a proyectos de estas características, estamos viviendo en un área en el que las mínimas instalaciones municipales existentes quedaron pequeñas con la llegada de los barrios de Sanchinarro y Las Tablas, ahora con la llegada de Valdebebas y el continuo crecimiento de la masa deportista cualquier iniciativa coherente como parece ser esta puede llevarnos a disfrutar de verdad de un complejo moderno y de calidad a precios "Municipales".
La obligación del Ayuntamiento y Comunidad de Madrid debería ser cuando planifican y permiten un nuevo desarrollo urbanístico dotarlo de todos los equipamientos necesarios, haciéndose responsables de ello, ya esta bien de este comportamiento irresponsable y de hacer el caldo gordo a especuladores de suelo y promotores. Porque los que pagan con inexistencia de equipamientos y servicios o sobre-costos somos los de siempre NOSOTROS. De cualquier manera este proyecto como muchos otros no hay por donde cogerlo, todos conocemos este tipo de negocios de gestión "PUBLICO-PRIVADO" y sabemos por desgracia como funcionan. A mi me parece francamente impresentable que se ceda una parcela PUBLICA EN ZONA VERDE que es para el disfrute de todos y esta abierta Todos los días 24h sin necesidad de practicar un deporte, inscribirse o no poder acceder por estar cerrada a ciertas horas. "SI QUIEREN MONTAR UN NEGOCIO" QUE SE COMPREN UNA PARCELA O LOCAL QUE SE LO PERMITA Y SUERTE. COMO HACEMOS TODOS
Estando de acuerdo contigo en la parte de la responsabilidad en las dotaciones por parte de las Administraciones, siento discrepar en el resto de tu enfoque. Centros sanitarios, educación (colegios primaria y secundaria), centros deportivos,… son muchos los dotacionales necesarios para dar servicio a la población y a veces es complicado que puedan estirar presupuestos (y no queremos que nos suban impuestos…). Los dos parques de Valdebebas tienen HORARIO RESTRINGIDO (de abiertos 24 horas, nada…). La propuesta de instalación ocupa solo un 4% del total de superficies de parques de Valdebebas (Forestal y Central, ¡casi 300 hectáreas entre los dos!… suficiente zona verde, frente a las 10 hectáreas que ocuparía el complejo MUNICIPAL). Hay otros ejemplos en la propia Madrid de instalaciones dentro de zonas verdes, sin ir más lejos el mismísimo Parque del Retiro cuenta con las instalaciones MUNICIPALES del Centro DEPORTIVO MUNICIPAL La Chopera, luego de incompatible nada.
Para eso nos cobran impuestos, excesivos a mi modo de ver que "BIEN GESTIONADOS" (para eso se supone que cobran nuestros políticos y funcionarios) deberían ser suficientes como lo son en otros países, pocos por desgracia, no hay nada que estirar, ni impuestos que subir. En cuanto al horario del parque, urbano o central no esta en el proyecto que yo conozco cerramiento alguno, por lo que veo complicado que restrinjan el horario. Con que argumentos técnicos, medioambientales u otros te permites opinar que en una ciudad tan contaminada como Madrid y al lado del Aeropuerto "TENEMOS SUFICIENTE ZONA VERDE" Que inconsciencia, los otros ejemplos tampoco me valen.
Has dejada clara tu opinión y conocimiento del modelo de iniciativas de este tipo y del funcionamiento de instalaciones deportivas en la ciudad de Madrid. Absolutamente respetables, aunque no por ello sean compartidas. Por cierto, el llamado parque urbano o central también va a llevar cerramiento y horario igual que el parque forestal, básicamente porque van a estar conectados y serán continuos.
Respecto al modelo propuesto, precisamente la participación de los vecinos a través del Club (que tiene la figura de asociación SIN ánimo de lucro) es lo que busca controlar los servicios realizados por las empresas (PYMES) participantes, porque tendrá que haber: monitores, preparadores físicos, entrenadores y educadores deportivos, personal de mantenimiento, socorristas,… y tendrán que tener una nómina y un alta laboral sin ser todos funcionarios. Ah, y siempre será adjudicado mediante concurso, licitación pública: puedes presentar tu oferta y modelo de negocio con los precios que marca el Ayuntamiento: tarifas municipales públicas.
A ver que yo me entere, me estas contando que un grupo de vecinos han hecho un Crowdfunding y le van a regalar al Ayuntamiento y a todos los madrileños la obra civil y los equipamientos necesarios de esa instalación, para que salga luego a licitación publica y los gestione dentro de las normas establecidas con su criterio, el ganador de esa licitación, sea el que sea, sin que los que ponéis el dinero tengáis nada que decir en la gestión a no ser que con el tiempo alguno este en la junta directiva y tampoco tengáis ninguna ventaja como ¿Socios? NO TE LO CREES NI TU. Lamento mucho que seas parte interesada o un engañado mas, LA VIDA ES DURA
Javier, las normas las marca el Ayuntamiento de Madrid, tanto en el funcionamiento, como en la licitación. Los precios los fija también el Ayuntamiento, al ser una instalación pública. El modelo que propone VSC es el de participación de los vecinos que sean socios del Club optando a dicha licitación. Si resultase adjudicatario, los vecinos SI que tendrían decisión en la gestión a través de su participación en el Club. Esto es lo que cambia el modelo. Las empresas asociadas serían PYMES que pondrían los profesionales necesarios: monitores, entrenadores, socorristas,... lejos del modelo de grandes empresas que ofrecen peor servicio porque buscan un beneficio mayor en sus operaciones, sin importarles condiciones laborales y salariales y rotaciones de personal, lo cual redunda en un peor servicio. ¿Regalar? Yo creo que es más acertado el verbo CONSEGUIR una instalación. ¿Ventajas de los socios? Están explicadas en el dossier informativo.
Complejo Deportivo MUNICIPAL Valdebebas = PÚBLICO Precios fijados por las tarifas MUNICIPALES que marca el Ayuntamiento = PÚBLICO Gestión marcada según normativa MUNICIPAL y con la supervisión de la Dirección General de Deportes del Ayuntamiento = PÚBLICO Instalación abierta a cualquier ciudadano, porque es un Complejo MUNICIPAL = PÚBLICO El modelo propone participación de los vecinos para controlar precisamente que el servicio que se otorgue sea de calidad y PÚBLICO. Suelo PÚBLICO para una propuesta de instalación PÚBLICA
No me quieras hacer pasar por más tonta de lo que soy. Es privado, por mucho que queráis disfrazarlo. El suelo público lo pagamos todos y no tengo por qué cedertelo a ti para tus negocios. No es municipal: es privado. Si está en un parque, hasta ahora no tengo por qué pagar nada, cuando tú construyas tu chiringuito tendré que pagar. No es un complejo municipal. De verdad pensáis que somos tan idiotas?
Hola, Raquel. Creo que no es ese el espíritu de la propuesta que se plantea. La idea es dar una respuesta a la falta de equipamientos y espacios deportivos en estos nuevos barrios. Actualmente, sea por lo reciente de su creación, sea por los tan manidos recortes presupuestarios, no contamos con instalaciones municipales (ni privadas) para prácticas deportivas en los barrios mencionados. La idea es, por lo tanto, dar una respuesta desde la asociación de ciudadanos y el modelo de cooperativa. Se solicita el uso de un terreno originalmente inscrito en el parque urbano de Valdebebas, construyendo un centro deportivo que no sólo esté dedicado a los socios, sino que se encuentre abierto a todos los vecinos, y se regule con tarifas públicas bajo la supervisión del Ayuntamiento. Si no hay propuestas para la creación de instalaciones públicas, creo que la mejor solución es esta: una iniciativa vecinal (privada) con filosofía de uso y servicio públicos.
La falta de equipamiento es algo que debería subsanar el ayuntamiento. Para eso pago mis impuestos. Las iniciativas de este tipo sabemos todos como acaban. Hay en el distrito varios ejemplos excelentes. Lo de robarnos un trozo del parque, sencillamente, no tiene nombre. Y todavía tienes el valor de hablar de lo público? Que poca vergüenza!
El ayuntamiento debería dar todo su apoyo y respaldo a esta iniciativa municipal a modo de cooperativa con capitales de los propios vecinos. Es una manera de tener instalaciones deportivas municipales a un coste menor del ayuntamiento que nos permitiría a los vecinos / cooperativistas (y a todos los madrileños) disfrutar de unas instalaciones modernas al nivel de las grandes ciudades europeas. Señores del ayuntamiento, ya que tanto les gusta llenarse la boca diciendo que quieren un Madrid más moderno, limpio y participativo, actúen y den ejemplo, pocas iniciativas mejores que ésta encontrarán para probar que no sólo tienen palabras.
Una gran iniciativa, que esperemos que cuente con el apoyo del ayuntamiento. Nuestro barrio carece de cualquier servicio, por ello, cuando son los propios vecinos los que se unen para dotar de servicios a su barrio, la inciativa debería contar con el apoyo del Ayuntamiento.
Vamos que como no puedes desmentir que Los Prunos incumple por ser un caso verificable en el distrito recurres al "argumento" es que eres... tal cosa, en este caso de Podemos. Olvídate de mi, desmiente el argumento, los suelos públicos privatizados para el ejercicio físico incumplen precios y sus obligaciones fiscales. ¡Desmientelo!
En muchas ocasiones, bien sea por disponibilidades presupuestarias o por cambios en el partido de los ayuntamientos, los barrios ven durante años que ciertos servicios e instalaciones se retrasan o no llegan. Cuando una iniciativa privada permite la llegada de estos servicios, poniendo ellos la inversión y además a los precios que tendrían de estar gestionados por el Ayuntamiento, entiendo que es un mejor servicio al ciudadano y debería ser apoyada por las autoridades municipales. No estamos hablando de grandes empresas, pelotazos, etc, por lo que parece son personas o entidades ligadas de una manera a ese barrio y no va a haber afán de lucro. Igual que muchas veces se habla de apoyar colectivos como cooperativas, etc, que no buscan un enriquecimiento injusto, se deberían apoyar estas inciaitivas privadas que dan servicio a los vecinos.
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Creado el 14/09/2015 08:41
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