Una nueva plaza del Conde del Valle Súchil
Código proyecto de gasto: 18801
Se propone una gran plaza en lo que es ahora un aparcamiento (sobre todo en la parte norte). Para ello se propone eliminar las plazas de aparcamiento (las verde sustituirlas en otras calles con plazas azules) y eliminar las barreras arquitectónicas. Por otra parte las calles colindantes veran reuducidos sus carriles para aumentar el espacio peatonal (esto hara que el comercio de la zona pueda aumentar).
En el nuevo espacio se dispondrá:
Zonas verdes
Un pequeño anfiteatro donde representar espectáculos en verano
Bancos, sillas y mesas nuevas que hagan posible un espacio estancial
Un alumbrado de bajo consumo y bajo que no deslumbre a los vecinos de los edificios de la zona
Un quiosko con una pequeña terraza
Un pequeño espacio dedicado a la exposición de arte temporal en la vía pública
Baños públicos
Como vecino con 46 años viviendo en Arapiles opino que no hay ningún problema de congestión de tráfico, que toda esta zona es ya una zona verde que es la envidia de casi todo Madrid, que ya hay unas aceras muy amplias y en algunos casos enormes, que ya hay un montón de terrazas y no hace falta ningún quiosco más, que espectáculo de verano el nos van a montar en el pequeño anfiteatro con los botellones (y ya hemos visto cómo la policía nunca puede controlar ese tema), que realmente no sé qué barreras arquitectónicas señalas que hay que eliminar porque yo no las sufro y mira que tengo mi certificado de movilidad reducida de nivel 7, y que los baños públicos mejor recurrimos a la experiencia viendo lo que ha ocurrido en todos aquellos sitios en los que se han instalado y por qué han acabado cerrándolos, y nos ahorramos el trámite. Y, por último, opino que no sé por qué mi voto negativo en este foro vale 1/3 que un voto positivo. Curioso concepto de la democracia. Saludos
El objetivo es que se reduzca el uso del coche y así la contaminación y ocupación del espacio público. Señores, estamos en el siglo XXI, no podemos seguir pensando como en los años 60. El automóvil debe reducir su presencia en la barrios por el bien de todos.
Nuevo botellódromo, con la excusa del ecologismo pueril, y acudiendo de nuevo al fácil recurso de la demonización del automóvil, que es el medio de transporte que, mayoritariamente, utiliza la clase media parta trabajar y desplazarse. Mi voto es negativo.
Querido Duncan_idaho, creo que se equivoca enormemente. En primer lugar, asumir que las pacificaciones del tráfico y las peatonalizaciones traen consigo botellódromos. Mire el efecto de la nueva plaza de españa que está llena de vida y no hay casos de botellones. Las plazas abiertas a la ciudadanía renaturalizan la ciudad y facilitan el día a día a mayores, niños y en general a todos los vecinos con un espacio más amable. En segundo lugar, creo que no se ha leído bien la propuesta. En la propuesta especifica que se establece un plan para reordenar las plazas de aparcamiento con el fin de no perder ninguna plaza. Léasela una vez más y me comenta que le parece! :)
La propuesta tiene sentido, y buena intención, pero después se convertirá en una trampa, por un lado la "pequeña terraza" será un botellódromo como dice Walltrapa, y la solución de los aparcamientos, cambiando cordón por batería, solo conseguirá, de nuevo, ocupar el espacio público de nuevo (las aceras), que se ven invadidas por la parte trasera de los vehículos, y los árboles dañados por los golpes al aparcar. Esta propuesta necesita más definición para que el ayuntamiento no haga lo que quiera con el presupuesto.
Este es el primer paso y la manera en que lo disfrazan. Dentro de 2 años preparaos para tener todo aquello convertido en una gran terraza de bar. El que tenga curiosidad que se pase por Olavide, que no está lejos. Nos están convirtiendo el distrito en un botellonódromo y nos da igual.
De esta forma y como ya digo, no es lo mismo hacer una nueva plaza en la que hay hueco de sobra para terrazas por ejemplo a una en la que tiene que haber: Zonas verdes, un pequeño anfiteatro donde representar espectáculos en verano, bancos, sillas y mesas nuevas que hagan posible un espacio estancial, un alumbrado de bajo consumo y bajo que no deslumbre a los vecinos de los edificios de la zona, un quiosco con una pequeña terraza, un pequeño espacio dedicado a la exposición de arte temporal en la vía pública y baños públicos. En definitiva, comparto la problemática que te preocupa, pero el proyecto lo tiene en cuenta y propone una plaza que reúna a los vecinos y vecinas, no que sea una terraza infinita.
Querido Walltrappa, Tienes toda la razón pero creo que te equivocas en el enfoque. Las peatonalizaciones y las pacificaciones del tráfico no son las culpables de que tengamos calles llenas de bares y de gentrificación, el culpable es la mala gestión por parte de determinados grupos municipales en el gobierno de la ciudad. Está claro que se necesita una regulación sobre los alquileres en los comercios (para que no suban los alquileres y los comercios de toda la vida desaparezcan, dando pie a cadenas). Y por supuesto también una regulación para que las terrazas no invadan el espacio público y deje de haber picaresca. Naturalmente que todo esto se debe desarrollar pero la cuestión es: ¿Tenemos la culpa los vecinos de que estas medidas (que no se han aplicado aún) hagan que tengamos un espacio olvidado y lleno de coches? Aún así, creo que mi propuesta en este sentido se adelanta a este tipo de cuestiones proponiendo espacios de reunión y esparcimiento saludable para todos los vecinos.
Nos alegramos de que no requiera de coche en su día a día. Aún así, es importante que eso no le haga perder la empatía y objetividad por las necesidades generales del barrio presentando proyectos solo válidos para vecinos que no utilicen coche y que no parecen representar a ninguna mayoría de residentes. Un saludo
Aunque conozco la plaza de toda la vida, las cosas son como son... no se entiende muy bien como está hecha. Todo esta rodeado de carriles de coches y siempre hay gente dando vueltas rato tras rato. No tiene mucho sentido. Podría haber mas espacio para niños, bancos, arboles... si se eliminase todo eso. Mas disfrutable para los vecinos, y probablemente atrayese a mas gente.
Soy vecino del barrio desde hace 40 años, desde niño que jugaba en esa plaza, y aunque también soy conductor y sufro la dificultad de aparcamiento, nunca he entendido que ese magnífico espacio tenga un hipódromo de coches girando a su alrededor, generalmente buscando aparcamiento, que no aporta nada a la conectividad de la zona. Estoy totalmente de acuerdo con este proyecto pero lo llevaría más allá. Igualar el pavimento a la acera y reestringir el tráfico permitiendo únicamente al acceso al hotel, garajes y hospital. Dejando tráfico únicamente en las calles Rodriguez San Pedro y Arapiles que sí son conexiones necesarias. Y aprovecho para proponer el que tramo de Arapiles entre Magallanes y la Glorieta de Quevedo se haga de doble sentido. Tiene espacio suficiente y evitaría el rodeo innecesario por Magallanes y de vuelta por Rodríguez San Pedro.
Totalmente Ignacio, estoy muy de acuerdo con tu propuesta. Al igual que en otras zonas del barrio, también se trata de reordenar espacios para que haya una movilidad más eficiente. Y desde luego que me encantaría que la propuesta incluyera la peatonalización de las zonas que mencionas. Naturalmente, me conozco el método de selección que tiene el actual 3qu1p0 de g0b13rn0 para c3ns2r@r propuestas de urbanismo sostenible y t1r@rl@s como ya ha pasado en otros barrios. Quiero recordar especialmente, que sin ir más lejos ya gané en pasadas ocasiones más propuestas completamente viables por los técnicos y que fueron t2mb@d@s junto a otras pese a ser las más v0t@d@s y tras más de dos años después de haberlas g@n@d0. Por eso he querido pecar de más conservador y fiarlo a que en la licitaci0n reine la cordura y lo hagan. Muchas gracias jo y a ver si sale algo chulo!!!
Totalmente Ignacio, estoy muy de acuerdo con tu propuesta. Al igual que en otras zonas del barrio, también se trata de reordenar espacios para que haya una movilidad más eficiente. Y desde luego que me encantaría que la propuesta incluyera la peatonalización de las zonas que mencionas. Naturalmente, me conozco el método de selección (a mi juicio bastante restrictivo) que tiene el actual equipo de gobierno para censurar propuestas de urbanismo sostenible y tirarlas como ya ha pasado en otros barrios. Quiero recordar especialmente, que sin ir más lejos ya gané en pasadas ocasiones más propuestas completamente viables por los técnicos municipales y que fueron tumbadas junto a otras pese a ser las más votadas y tras más de dos años después de haberlas ganado. Por eso he querido pecar de más conservador y fiarlo a que en la licitación reine la cordura y lo hagan. Muchas gracias jo y a ver si sale algo!!
Estoy con Alex, hay que poner un límite a todas las plazas de aparcamiento que están quitando. Es una realidad que se alardea que la gente del centro es la que menos coche privado tiene porque se mueve en transporte público, pero lo que no se dice es que esto ocurre, en su mayoría, porque a nadie le apetece estar una hora o más, tras un día de trabajo, buscando aparcamiento por tu zona SER. De mis 4 conocidos en mi zona, 2 hemos dejado el coche por el transporte público, aunque no por gusto; y los otros dos pagan su plaza de aparcamiento, una al lado de casa y otro a 15 minutos de su casa, y nada baratos, porque era frustrante buscar aparcamiento cada día en su SER. Hay que buscar una solución a este problema porque tenemos el mismo derecho a tener un vehículo que el resto de la gente.
Querido shilawill, Eso que me cuentas suena fantástico y no le veo problema alguno! Me parece genial que cada vez más personas se pasen al transporte público y dejen de utilizar el vehículo contaminante. Y lo siento muchísimo, pero no, legalmente no tienes ningún derecho a aparcar un mastodonte de tonelada y media PRIVADO que te compraste porque tu quisiste (como bien dices) en el espacio PÚBLICO. Porque como tu bien dices, es ineficiente, pero además contaminas y matas al año a mucha gente de forma indirecta por la contaminación. El proyecto, como ya he dicho, incluye estas plazas de aparcamiento (así que no te preocupes tampoco hombre) pero desde luego que no se puede pensar que hay un espacio gratis en la ciudad a cambio de eliminar bancos, árboles, fuentes y parques. La ciudad es de las personas, no de los vehículos privados. Le recomiendo encarecidamente que eche un vistazo por Google Earth a ciudades estadounidenses que sí siguen su modelo del coche como Detroit y me dice!
Tras leer gran parte de las respuestas, el premio a las respuestas absurdas y al poco rigor intelectual se los lleva el autor de la propuesta. Viendo cómo responde al resto de vecinos no me sorprende la propuesta que ha hecho. Un anfiteatro en Conde Suchil para amenizar con música y todo tipo de ruidos a los pacientes del hospital, genial idea... Se nota que no vive por la zona, porque otra cosa no se me ocurre.
Creo que ya la mayoría de la gente del centro tenemos híbrido porque sabemos lo que es vivir respirando humo. No se suelen ver muchos mastodontes aparcados en zona verde porque, en su mayoría, pueden permitirse plaza de garaje. Tampoco tienes en cuenta que algunos empleos exigen tener un vehículo para trabajar y moverte por Madrid, o que las conexiones de transporte público no son siempre perfectas y requieren el triple de tiempo. Entiendo que esta plaza en verano necesita sombra, pero quizás eso le robe el encanto que tiene el resto del año, los días que sale el sol, a partir de las 12 acudimos muchos habituales, los bancos de madera están calentitos porque absorben ese calorcillo del sol, te sientas y disfrutas de ese gustirrinin del calor en el rostro en pleno invierno, eso se que con tu reforma lo vamos a perder, y aunque tu intención es buena, esta plaza, por estar en el centro, será otra gran terraza.
Querido shillawill, lo cierto es que me ha encantado tu respuesta. Obviamente me refiero a la parte del final que me ha parecido muy tierna. En lo demás estoy de acuerdo a medias. Creo que Madrid necesita ponerse ya las pilas en Cercanías, metro 24 h, más carriles bici etcetcetc. Somos la capital de España, la que más riqueza genera y no somos capaces de tener una red eficiente y sostenible. Naturalmente espero que estas reivindicaciones también se realicen pronto, pero mi propuesta es tan minúscula y encima ni se pierden plazas. también necesitamos esa regulación de terrazas dichosa ya. No te preocupes que aunque se haga la reforma seguirá haciendo calorcito en algunos bancos tenlo por seguro, y seré el primero que estará allí para denunciarlo si no se me hace caso y en vez de parques y bancos se meten terrazas infinitas.
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Creado el 19/10/2021 17:31
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