Eliminar los festejos taurinos y las subvenciones
Código de la propuesta: MAD-2015-09-105
Exige al ayuntamiento de Madrid que elimine las subvenciones y los festejos taurinos de la capital. De esta manera seremos la ciudad clave en protección animal de toda España.
Está claramente demostrado que los animales sufren al igual que nosotros. Pero, ¿Por qué cada tarde debemos ver como 5 animales son asesinados vilmente? ¿Acaso no debemos dejar que el resto de animales convivan con nosotros en este mundo? Firma esta petición y exige que nuestra ciudad sea de las primeras en materia de protección animal.
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Ni en este ni en ninguno. Relájate. Hemos tenido que aguantar propuestas de lo más grosero y absurdas como continuar dando subvenciones a la tauromaquia o el engendro del gobierno de incluirla en la FP. La tortura de animales por cualquier motivo debería ser delito. Y si es para divertirse, debería ser un delito con agravante.
Yo creo que es una exageración, ¿5 animales?, pues no sé si somos coherentes con todas las demás especies, yo no veo a la gente sufriendo por cómo matan y procesan a escala industrial a otras especies para la alimentación como gallinas, terneras, cerdos, y demás, no sé las cifras, pero me supongo que hablamos de cientos de miles al mes, y cientos de millones al año sólo en España. Espero que luego no vayamos a Carrefour (o la que más os guste), y al hacer la compra, nos olvidemos de nuestra 'moralidad', que suele ser muy flexible. En mi opinión, creo que hay que respetar las opiniones, cultura y preferencias de toda la gente, ser tolerantes y comprender que somos parte de un todo, además es que somos humanos con lo que eso conlleva (ser complejos, egoístas, incongruentes, etc). Pero vamos, es una opinión, y seguro que todos podemos opinar libremente, sin recurrir a la violencia, radicalismo y/o fanatismo.
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Esto suena al típico argumento ignorante que se basa en incitar a la violencia, faltar el respeto e ignorar las diferencias. Pero mira, también puedas compartir tus opiniones. Aunque lo tuyo no me parece hipócrita, sino me parece muy normal y común, lo típico que vemos en la sociedad. "Más libros, y menos Telecinco".
Es evidente que hay que regular el comercio de animales para la alimentación para evitar torturas. Pero el hombre es una especie omnívora , como muchas otras que hay. No es objeto de condena que se alimente de otros animales. Lo que sí puede ser condenable son los métodos que use. Aparte de eso, hay una enorme diferencia entre matar para alimentarse y TORTURAR para divertirse. Lo segundo es de psicópatas.
Hola, disculpa por lo que voy a comentar, pero creo que ignoras absolutamente cómo se procesa a los animales en esas fábricas, y si tuvieran consciencia y voz, posiblemente cualquier ternera/toro, quiero atreverme a pensar que preferiría vivir como toro de lidia, y morir en el ruedo, que vivir como toro de granja industrial, y morir en las cuchillas y destrozado vivo, algunas veces viendo al anterior a él como ha muerto, . Pero vamos, yo sólo quiero ampliar la opinión, y estar al tanto de los demás procesos. Los toros, para algunos es cultura, e ignoro la cantidad que mueran al año, pero no sé si al año, sea equivalente a la cantidad de los que mueren en una semana por motivos industriales. Te dejo dos links: (1) El mundo come carne por encima de sus posibilidades http://elpais.com/elpais/2015/10/28/ciencia/1446060136_851539.html (2) Documental. Earthlings/Terrícolas (Joaquin Phoenix, 2005). Me preocupa la doble moral, por prejuicios, negación y soberbia. Un saludo,
David. Probablemente ignoro cómo se procesa a los animales en esas fábricas. Aunque he leído y visto algunas cosas que no me han gustado nada sobre el tratamiento que les dan. Pero si lees bien mi comentario, verás que estoy en contra de eso. De lo que no estoy en contra es de comer carne de animales, porque somos una especie omnívora. Pero, naturalmente, matar animales para alimentarse no significa que haya que torturarles, ni darles una vida indeseable. Te pongo por ejemplo, la carne argentina. Las vacas tienen una vida plácida en total libertad en la pampa hasta que llega su hora, pero esa hora tiene que ser sin sufrimiento para el animal. Yo estoy en contra de todo sufrimiento animal, pero necesitamos comer carne. No todos los días, pero sí a veces.
Una minoría importante de la sociedad no comparte mi principio moral de que la muerte de toros está mal. No me parece democrático imponer ese principio si no hay suficiente consenso. Ahora bien, lo que sí se puede acabar perfectamente es que esa minoría nos imponga a los demás subvencionar su costumbre. Resulta que los toros son brutalmente deficitarios sin subvenciones. No hace falta prohibirlos: eliminemos las subvenciones, y en unos pocos años su nula viabilidad económica los habrá llevado a su verdadero lugar en la sociedad española: irrelevante. Y entonces nos podremos plantear prohibirlos con mucho menos conflicto que ahora.
No. Lo que hay que hacer es como en algunas partes de Francia y Portugal. Torear sin matar y evidentemente, ni herir al toro. Solo el torero con el capote. No soy partidario de quitar la plaza de las Ventas de Madrid y el toreo, que dejan, dinero en las arcas públicas, y los establecimientos de la zona. Soy animalista y creo que ésta es la solución clave, que da en la diana, y que resuelve el conflicto, dejando a los toreros y animalistas contentos.
no tengo nada en contra ni a favor de los toros, para mi es una cosa que ahí está, me parece mas importante protestar contra un maltrato menos visto y mucho mas perjudicial como es la importación de animales en peligro de extinción, los traen metidos en tubos, botellas de plástico, en los vuelos mueren la gran mayoría, unos de congelación en las bodegas de los aviones y otros asfixiados en las maletas del susodicho traficante, ¿todo para que? para que millonarios sin escrúpulos paguen autenticas burradas de dinero por algunos ejemplares, mientras que los toros se crían algunos cuantos cientos, esto que digo es una realidad oculta contra la que habría que poner mayor énfasis porque el sufrimiento es verdaderamente agónico, aunque esta penado, las sentencias son leves y continúan entrando a diario cientos de estos animales en nuestro pais, eso por no hablar de los animales como el lince ibérico o el urogallo, que su extinción es muy evidente pero se sigue contaminando sus ecosistemas.
Me parece estupendo que se eliminen las plazas de toros públicas pues así a continuación se podrían eliminar los estadios de fútbol. Sí, de fútbol, ese deporte tan promocionado por los gobernantes para que las masas no piensen. En cualquier caso ya nos encargaremos algunos ciudadanos de que siga habiendo toros (si es necesario en plazas privadas), tanto en Madrid como en España. Eso sí, ningún familiar de un anti-taurino podrá "trabajar" en nada relacionado con ellos. Es que los toros traen puestos de trabajo y dinero (turismo) a la ciudad de Madrid y por consiguiente no sería justo que se aprovechasen de ello familiares de anti-taurinos. Ocurre que a mi me parecen lamentables y nada solidarios aquellos que tiran papeles o colillas en el suelo, aquellos que ponen las suelas de sus zapatos en el asiento de adelante en metro/bus/tren, aquellos que en los bares y restaurantes hablan vociferando o tiran el papel del azucar al suelo, ¿Conocéis algún medio/modo/forma para educarles?
SIGO Y FIN (8) Y como dice el refrán ..... y dicho con respeto ........ "con esto y un bizcocho" ...... No os ofendáis pero creo que nos podríamos pasar "años" con esta discusión sin ponernos de acuerdo. Me equivoco ??? Y creo también que nuestras opiniones son claras y definidas. Me equivoco ??? (9) Y para terminar sí que estoy de acuerdo con que no se subvencionen, igual que no se subvencionan muchos espectáculos. Saludos "cordiales",
SIGO (7) Deseo recordar que las elecciones municipales en la Ciudad de Madrid NO han sido ganadas por el equipo que gobierna el Ayuntamiento actualmente. 'Ahora Madrid' ha sido minoritario en resultados y gobierna con un apoyo "virtual" de un PSOE inexistente (están mudos). Por consiguiente, yo niego a este equipo que tenga derecho a decidir suprimir los toros en la ciudad de Madrid. En tanto que ciudadana lo único que aceptaré será que haya un referéndum (hecho, por ejemplo, al mismo tiempo que las elecciones municipales próximas y controlado por los mismos y de igual modo que se controlan las elecciones municipales) "avisado" con tiempo y siendo "tema/asunto" sobre el cual todos los partidos, las asociaciones, la ciudadanía que así lo desee tenga la posibilidad de expresarse "antes" del voto. Si el resultado fuese un "no" a los toros en la ciudad de Madrid .... yo que sí soy demócrata lo aceptaría.
SIGO (6) La "democracia" no es acomodaticia. Es o no es. Existe o no existe. Toda opinión que no haya sido apoyada por un voto .... "no" es representativa. Internet o las opiniones en Internet o un voto organizado sin control "institucional" (con representación de partidos, de ciudadanos, etc., controlando el voto y su resultado) NO es representativo ni democrático.
SIGO (5) El "buenismo" ..... no es únicamente que a uno no le gusten toros. Es, sobre todo, una actitud ante la vida, un comportarse en público con buena educación lo que incluye no tirar colillas/papeles ni vociferar en los bares/restaurantes. Ni tampoco cargarse las plantas de Cibeles u otros lugares de Madrid cuando se vocifera "hemos ganado" (que nunca he entendido qué han ganado los que lo vociferan). La "buena educación" no es una cuestión sólo de pijos o de burgueses, no. Es una cuestión de civismo y de saber "convivir". A ello yo añadiría la "tolerancia" .... lo que también incluye que si yo soporto el fútbol, otros deberían de soportar las corridas de toros.
SIGO (4) Yo estoy a favor de "suprimir" inmediatamente todo tipo de "juegos" (por llamarles de algún modo) con toros (incluidos los encierros), salvo las corridas y los encierros de Pamplona y de San Sebastián de los Reyes porque los dos son los más tradicionales y más controlados, también.
SIGO (3) "No" he visto a nadie pedir que se supriman todas las fiestas con vaquillas ni he visto a los antitaurinos (anticorridas) ser igualmente (o incluso aún más, que es lo que deberían de ser) beligerantes en contra de los toros al agua, los toros con bolas de fuego, los toros de la Vega, los San Fermín de Pamplona o de San Sebastián de los Reyes. Hacer correr a un toro por una calle rodeado de gente ... os informo que "es" también maltrato para ese toro.
SIGO (2) En lo que se refiere a que dan puestos de trabajo, os recomiendo leáis los artículos siguientes : http://www.eldiario.es/caballodenietzsche/empleo-fantasma-tauromaquia_6_411268901.html y http://www.ganaderoslidia.com/webroot/economia_toros.htm que me parecen igualmente poco objetivos pero que dan una pequeña idea de la situación real que es : en puestos de trabajo directos y en puestos de trabajo indirectos ..... sí que los toros dan puestos de trabajo (decir lo contrario sería "mentir") aunque menos que los que dicen en el mundo del toro.
Respondo al mismo tiempo a : "Eliminar los festejos taurinos y las subvenciones" "Madrid sin toros" Yo recomiendo a los antitaurinos lo siguiente ya que os encuentro a todos muy "contradictorios" : (1) Espero que seáis todos vegetarianos ya que un simple "paseo" por Internet os mostraría (con fotos, incluso) el "buen trato" que tienen los animales que os coméis y/o los pescados que os coméis. Es que no os veo protestar del modo en que "fallecen", ni tampoco os veo protestar del modo en que les "engordan" para que su carne resulte más barata. En cantidad de maltrato, es mucho mayor el maltrato a los animales que nos comemos que el hecho a los toros/vaquillas.
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Te respondo a la vez a todas tus respuestas : Yo creo que a ti no te gustan los toros. Pues a mi sí que me gustan. Digamos que como dicen en inglés "we agree that we disagree" (ver https://en.wikipedia.org/wiki/Agree_to_disagree). Para terminar lo único que pido y también exijo en nombre de la "democracia" : es que las corridas se sometan a referéndum al mismo tiempo que las próximas elecciones municipales y que pueda votar toda la ciudadanía de Madrid (mayor de 18 años) como así debe de ser. Las personas muy mayores o muy pobres quizás no tienen Internet y tienen tanto derecho como tú y yo a dar su opinión y que ella se tenga en cuenta. Así, dicho referéndum costaría poco a la ciudad, que eso también cuenta. Para terminar, te recomiendo empieces por militar en contra de los toros embolados, etc. etc. etc. que eso sí que son absolutas crueldades y barbaridades. Insisto también en que lo "coherente" es que "todos" los anti-corridas sean vegetarianos.
Claro, claro. Y los narcotraficantes, los traficantes de mujeres, los proxenetas, etc.. todos esos también "generan puestos de trabajo" ¿no? Entonces, según tú, es suficiente motivo para que se les dé manga ancha. Por cierto, muchos antitaurinos estamos en contra de las colillas al suelo, vociferar en público, la mala educación, etc. Me parece que estás mezclando cosas que no tienen nada que ver y confundiendo los términos. Creo que tus ideas están muy poco claras.
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Creado el 15/09/2015 10:21
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