Eliminar los festejos taurinos y las subvenciones
Código de la propuesta: MAD-2015-09-105
Exige al ayuntamiento de Madrid que elimine las subvenciones y los festejos taurinos de la capital. De esta manera seremos la ciudad clave en protección animal de toda España.
Está claramente demostrado que los animales sufren al igual que nosotros. Pero, ¿Por qué cada tarde debemos ver como 5 animales son asesinados vilmente? ¿Acaso no debemos dejar que el resto de animales convivan con nosotros en este mundo? Firma esta petición y exige que nuestra ciudad sea de las primeras en materia de protección animal.
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Informe de competencia
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Yo optaría por prohibir las prohibiciones. En los asuntos taurinos el Ayuntamiento no tiene competencias, no subvenciona a nadie, al contrario. la plaza de Toros de Madrid da dinero a su propietario la Comunidad. No me gustan los toros pero menos aún las prohibiciones del tipo "ciudad libre de...lo que sea".
El 95% del vacuno vive estabulado en un espacio poco más grande de su cuerpo y muere en un frío matadero a los 6 meses o 2 años como mucho. Animales que han sido alimentados de cebo (nada de hierba fresca) con el único propósito de engordarles lo antes posible posible y de la forma más económica. Son auténticas FÁBRICAS DE CARNE. Pero dentro de esta especie existen unos pocos privilegiados, un porcentaje muy pequeño, el vacuno de lidia, que vive de forma libre, salvaje y aliméntándose naturalmente con sus semejantes en la dehesa, auténtico paraíso ecológico, del cual a penas el 5-10% cada año se lidia en una plaza de toros a los 4 o 5 años. Por supuesto este ganado también sirve para alimentarse después. Prohibir la tauromaquia sería condenar a estos al infierno en vida junto con la muerte temprana que tienen sus primos "de carne". Y esto es un dato objetivo que se ha cumplido en cada sitio don han prohibido los toros. Por bienestar animal:"NO A LA PROHIBICIÓN DE LA TAUROMAQUIA"
Me temo que la que no sabes lo que dices eres tu, vas a comparar el asesinato, las violaciones con la tauromaquia? no se pueden comparar son cosas muy distintas. Yo no voy a los toros, pero hay gente que va y que entiende la tauromaquia como integrante de una cultura , es tan difícil de entender? porqué a ti te gusten vivos los toros (que se mueran de viejos o nos los comemos?) nos vas a imponer tus normas éticas o morales?. Vamos a ver, el derecho penal no protege frente a todas las infracciones morales, sino aquellas más graves, como el asesinato, violación, etc, Y en consecuencia no se puede utilizar para imponer normas pertenecientes a la llamada ética moral programática, NO ME GUSTAN LAS PROHIBICIONES SIN JUSTIFICACIÓN. El sentido de mi comentario no quiere decir que yo sea un capullo, ENTENDIDO?Y si tu estas en el grupo de gentes de otorgan a los animales derechos subjetivos, pues ya esta dicho todo. SOLO LAS PERSONAS SOMOS PORTADORES DE DERECHOS SUBJETIVOS entiendes?
La ignorancia y la estupidez son hermanas. Qué difícil hacer saber al estúpido que lo es, y al ignorante convencerle de que por ignorar no dejan de ser las cosas, pues ignorar es como la fe, por mucho que creas, la fe no hará realidades. Hay que saber.
También son inocentes los peces, las vacas, etc. Ahora resulta que hay que ser vegano para no ser asesin. Argumento pobre el tuyo, porqué comparar las lesiones más graves que se pueden causar (por eso están en el Código Penal) a un ser humano es un argumento muy brillante e intelectual.
Soy madrileño no la de ciudad de Madrid, sino de la Villa de Madrid y no siendo aficionado a los toros, nunca se me ha ocurrido que la tauromaquia manche mi pueblo de sangre. Soltar ocurrencias es gratis. Aunque es irrelevante, te digo que mis genes estaban en Madrid, desde principios del siglo pasado, soy lo bastante madrileño?
Vamos que me llamas poco evolucionado, yo diría que en ese adjetivo te viene mejor a ti, al conferir derechos a los animales, derechos los tienen solo las personas. Yo no aceptare ninguna prohibición injustificada, si la tauromaquia ha de desaparecer, que así sea, pero sin imposición de una minoría con ideas deñirantes acerca de supuestos derechos de los animales. Y aqui paleto (eso seguro) e incongruente (porqué lo digas tú) lo será tu padre.
Otro adanista. Ahora resulta que me tienes que formar tu, hay que tener morro. Pues resulta, como eres gran lector, que hay muchos libros (con muchas hojas) sobre la tauromaquia, a ver si te lees alguno de ellos. Lo que creo es que eres voraz lector de contraportadas y piensas que es ignorante quien no piensa como tu. No contesto a más nadie, porque todo lo mundo tiene DERECHO A CAGAR Y A DELIRAR, derechos fundamentales junto al de la pereza (Lafargue).
Tobias, no es una cuestión de gustos. Esto no se trata de ser del Atleti o del Madrid. O incluso si es bueno comer carne o verdura. Que no veamos la tortura de un toro porque no nos guste la tauromaquia y no asistamos a la plaza, no quiere decir que este no sufra. La lucha contra el sufrimiento de un animal es siempre imprescindible porque dignifica a las personas como seres humanos. Es simplemente ayudar al que sufre, solidaridad con el indefenso, que en este caso no ha elegido estar ahí. Se lo imponen y lo torturan. Y sí, como carne, y puede que mas de lo debido. Pero créame, que incluso aunque el matadero incumpliese las medidas a la hora del sacrificio del animal que me voy a comer... No sería comparable a la humillación, tortura y sufrimiento totalmente prescindible de este animal para divertimento de cada vez (y gracias a Dios) menos personas.
Es que no se trata de respeto se trata de prohibir la tortura, a los animales, que sienten miedo y dolor, como nosotros y además son seres inocentes y pacificos!! Basta ya de machacar a los que no se pueden defender, es vergonzoso que haya personas que disfruten viendo tortura, sangre, dolor y muerte.
Pues fijate que he estado buscando un toro sin torturar ni asesinar y, al preguntarle, no me ha contestado. Os es muy maleducado, o es que no es un ser humano y, por lo tanto, ni puede ser sujeto de torturas ni asesinato. Será por simplezas.......como la suya
1.- Claro que no 2.- Pues no. No conozco ningún toro que hable mi idioma ni que me entienda. ¿Vd. sí?. Pues puede hacer fortuna, señor mío. 3.- Vd. no tiene ni idea de lo que yo sienta o deje de sentir o lea o deje de leer. ¿o sí?. Pues puede hacer más fortuna, señor mío. 4.- Lo de 'machote', lo supone Vd, como el valor en el antiguo servicio militar ;). Ser humano, nada más.
Pues si entienden, entienden cuando les chillas (se asustan), cuando les vas a pegar, cuando estas triste ellos lo saben, cuando tienes miedo también, y no es ningún poder especial, si se lo que sientes decir o insinuar que no es maltrato por no ser un ser humano dice mucho de usted, y lo de ser humano con estos comentarios lo pongo entre comillas, ya que no tengo el gusto de conocerle.
Se está yendo a la mierda la rica cultura de la lengua castellana que se ha brindado a todo el mundo. Hay que ser animal para decir que a los animales se les asesina. Entonces reconozcamos pues, si ese es tu empeño, también de asesinan las palabras, asesino.
Bueno, hay que evolucionar. Y en el caso de las corridas de toros debe pasarse página. Fíjese que la ley permitía a finales del siglo XIX, las ejecuciones públicas, la esclavitud, la pena de muerte, el trabajo infantil y ¡¡no concedía derechos civiles a las mujeres!!. Es una cuestión de ética y sensibilidad. Cámbiese la ley para abolir tradiciones rancias y demodé, que no tienen ninguna justificación si no es la de la fuerza, la violencia y la sinrazón. Y si se mantienen que sea con el dinero de los feligreses de las corridas pero no del dinero de la mayoría que no comulga con esta tradición. Y si me llama ignorante por no acompañarle en su cruzada taurófila, a mucha honra. Prefiero un toro en la dehesa que un toro achicharrado y torturado en una plaza cerrada.
Pues no ha dado Vd. ni una: Yo no mantengo ninguna cruzada taurófila. Solo he ido a los toros una vez en mi vida y ni siquiera me gusta el espectáculo. Lo que quiero es respeto y menos prohibiciones, precisamente para no volver a tiempos pasados.Los toros no se mantienen con el dinero de la mayoría, sino que aportan dinero a esa mayoría. Pocos toros en las dehesas verá si se prohibe la Fiesta Nacional : se reconvertirán en campos de golf o fincas de recreo o...., ya que el toro bravo no será rentable y se extinguirá. Y el atribuir mayoría social a su cruzada antitaurófila, es mantener que se haga los que propongan los que más gritan o los que más correos escriban.
¿Sabe usted, que es muy leído, que a los Autos Sacramentales del medievo, asistían enfervorizados e idiotizados ciudadanos/as mientras a su alrededor se ponían las botas los mercadillos de todo tipo de alimentos? Un espectáculo, mientras las víctimas de la Inquisición ardían como teas. Una tradición, decían entonces.
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La competencia legal contra el maltrato animal es competencia de las Comunidades Autónomas. En Madrid, por ejemplo, la Ley 1/1990 en su artículo 4 dicta así: “Artículo 4. 1. Se prohíbe la utilización de animales en espectáculos, peleas, fiestas populares y otras actividades que impliquen crueldad o mal trato, puedan ocasionarles sufrimientos o hacerles objeto de tratamientos antinaturales. 2. Quedan excluidas de forma expresa de dicha prohibición: 1. La fiesta de los toros en aquellas fechas y lugares donde tradicionalmente se celebra. Su extensión a otras localidades requerirá la autorización previa de las autoridades competentes, y el cumplimiento de las condiciones que reglamentariamente se establezcan. 2. Los encierros y demás espectáculos taurinos, en las fechas y localidades donde tradicionalmente se celebren, siempre que en los mismos no se maltrate o agreda físicamente a los animales. Y yo me pregunto: ¿Acaso el toro no es un animal? ¿Por qué esa distinción?.
la ley permitia a finales del siglol lXX, las ejecuciones publicas, la esclavitud, la pena de muerte, el trabajo infantil no concedia derechos civiles a las mujeres!!, es una cuestión de Ética, y sensibilidad, cambiese la ley para evitar echos, que no tienen ninguna justificación si no es la de la fuerza, la violencia y la sin razón
Te basas mucho en el derecho y éste ha sido creado por los hombres. Quizás muchas personas no sepan siquiera la diferencia entre ley y reglamento, pero están dispuestas a evolucionar, cosa que otros no. Los esclavos eran posesiones y no tenían derechos, pero evolucionamos. Es el momento de progresar.
Esta si que es buena, en qué me voy a basar, en el derecho divino? si, si los que no pensamos como los antitaurinos somos personas poco evolucionadas, pues a mi me parece lo contrario, no te fastidia. Vaya comparación, vamos un ejemplo el de los esclavos para mayor confusión. Qué carajo. Anda, anda, ya Decide Madridsta si que es buena, en qué me voy a basar, en el derecho divino? si, si los que no pensamos como los antitaurinos somos personas poco evolucionadas, pues a mi me parece lo contrario, no te fastidia. Vaya comparación, vamos un ejemplo el de los esclavos para mayor confusión. Qué carajo. Anda, anda, anda, ya
Tobías, me parece una inmensa estupidez, tu comentario, y no quiero faltar a nadie. Primero, es triste que compares el sufrimiento de un toro a unas simples alubias o lentejas, con este tipo de forma de pensar asi va España....el hecho de que a ti no te gusten los animales, porque das esa sensación, no quiere decir que se permita el maltrado de estos. No tendrían que existir ningún tipo de maltrato animal.
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Muy bieeeen que listooo quieres un premio? Quien es el nene de papa? Gugugugu ( estás como un niño de 3 años, te trato como tal). Por cierto, estoy de acuerdo loa peces son seres vivos y se merecen vivir, me alegró de que no te los comas.
Cuando una persona no suele defender algo se le pilla super rápido. La cuestión es que hace 6 años que soy vegano así que no, tampoco me lo como porque me parece una crueldad innecesaria. Ahora entiendo que hay gente que crea que tiene que comer carne para alimentarse, lo que no entiendo al igual que esa gente no entiende es como algún psicópata puede entender el acto de matar un animal como un espectáculo. Te digo lo mismo que le digo a las 10000 personas que me han dicho la misma chorrada que tú antes. Estoy totalmente de acuerdo significa que vas a dejar de comer carne para no caer en una contradicción? O solo te acuerdas de que también se matan animales para comer cuando te quitan tu "fiesta".
Al toro no le gusta que le torturen y le maten. ¿Puede elegir no ir? Al que le guste la sangre, que le hagan sangrar; al que le guste la tortura, que le torturen... así no habrá muertes de inocentes. Sólo morirán a los que les gusta matar. Eso es justicia.
Si no te gustan los esclavos no los uses, Si no te gusta maltratar mujeres no las maltrates y así habría un etc gigante para la chorrada inmensa que dijiste. Dices que a quien no le gusten los toros que no vaya no?. Perfecto, al toro no le gustan.
El problema no es si no te gusta no lo hagas... No me gusta el maltrato y no maltrato, pero si vas por la calle y ves que están pegando a alguien, qué haces? Cierras los ojos? Te cambias de acera? Llamas a la policía? Vas a ayudar? Hay cosas en las que la opción "no lo hagas" es absurda. Es necesario la intervención de los supuestos seres "racionales" que nos dirigen.
El que sean maltratados con las tientas, torturados, pinchados con arpones, sus gritos, cuando suplica que le dejen tranquilo con la mirada, cuando ves que un animal pacífico (yo he visto supuestos "toros bravos" jugar con niños) está actuando violentamente por que es consciente del peligro de muerte, cuando vomita sangre, cuando tiene compulsiones debido a los pinchazos torpes de nos toreros y un larguísimo etc... Que cómo se lo que piensan los toros? Por que tengo empatia básica, no sorprende a nadie que los taurinos carezcais de ella.
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Y ahí salió y el pepero que llevas dentro! Ha sido difícil, pero la ignorancia siempre sale a la superficie. Ya te gustaría a ti ser una décima parte de noble y valioso que un toro. Un toro vale por 200 como tú, y obviamente, vale mucho más que un cigoto sin formar, que ni siquiera se le puede considerar un ser.
Que yo no tengo empatía básica? Lo que yo tengo es el don de comunicarme con los toros, ente otras cosas porqué yo no tengo experiencias místicas con ellos, que es lo que tienes tu a parecer. Y yo taurino no soy, no voy los toros. Los animalistas es lo que les pasa, a los que no piensan como ellos, no tiene empatía básica (que sera eso de básica en relación con la empatía)no tienen esto, no tiene lo otro,, lo que no tengo es bola de cristal, la tengo a arreglar en el chapista
Tobías.. tengo varios comentarios que hacer arriba.. pero el tuyo ahora me ha conmovido demasiado. Respeta tus lentejas y tus judías. Nadie te las ha de tocar. Pero aprende a ser humilde... sensato.. y sobre todo, humano. Te deseo que nunca, ni tu ni nadie a quien quieras tenga un dolor. Que nadie a quien conozcas, sufra...no son animales. Pero sufren.
La plaza de toros de Las Ventas se encuentra ubicada en el distrito de Madrid y por lo tanto es competencia del ayuntamiento (de ahí a rechazar el palco). Queremos que madrid sea una ciudad libre de maltrato animal y para ello debemos empezar eliminando el principal simbolo de tal acto: la tauromaquia
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Si nadie te obliga... a mi nadie de obliga, por eso ni voy, ni lo veo... pero creo que un espectáculo taurino es justo la transformación en arte de los crueles espectáculos habidos en la cultura del Imperio Romano, del que hemos heredado la sabiduría del pueblo de defenderse de las bestias y llevarlas con sacra belleza del coso de d sacrificios humanos al coso taurino. Callad... estudiad... dejad de parlotear charlotadas
Si .... y la Comunidad de Madrid es de lo madrileños, tú eres de otro tiempo , quien quiera maltratar un animal no podrá hacerlo, la capital de España se pondrá a la altura de los madrileños y no de los que viene de ciertos pueblos anclados en épocas remotas. Se prohibirá el vil, cruel y sangriento asesinato de un animal indefenso .
Hasta ahora los toros no son personas y por tanto no tiene derechos, a ver si a animalistas se les teme en la cabeza. Ese ardor guerrero de los animalistas lo comprendería más frente a esos ataúdes con ruedas que cada año matan a tanta gente. Estando de acuerdo con esto último a mi no se me ha ocurrido pedir la prohibición de la fabricación de toda clase de vehículos a motor. Puestos a comparar sigamos la senda de la irracionalidad.
Sin embargo, los animales si tienen derechos. Existe una legislación al respecto en contra del maltrato animal. Si cualquiera coloca un animal a la vista del público, lo alancea, le clava banderines, le atraviesa con una espada y le da muerte, es ILEGAL... excepto si es un toro. Cambia toro por cerdo, oveja, perro, gato, burro, caballo, gallina, rata o cualquier otro animal y descubrirás que el maltrato que se da en las plazas de toros no sólo es ilegal, sino que acabarás con tus huesos en la cárcel. En la ACTUAL legislación, la tauromaquia está prohibida... pero la propia administración pública se salta la ley a la torera. Si no se persigue, da igual que esté legislado. Y respecto a comparar estupideces, deberías saber que hay una legislación MUY estricta sobre los vehículos a motor y que, si se cumplieran completamente las leyes establecidas de tráfico, el número de accidentes mortales se reduciría muchísimo. En prácticamente TODOS los accidentes de tráfico hay una negligencia.
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Creado el 15/09/2015 10:21
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