Código de la propuesta: MAD-2015-09-1284
Eliminación de los símbolos religiosos del ámbito publico ya que, como dice nuestra constitución en su articulo 16.3 ..."Ninguna confesión tendrá carácter estatal."...
Eliminación de los símbolos religiosos del ámbito publico ya que las religiones no tienen que tener ingerencia en los mismo. El que quiera tener su religión bienvenido sea pero la imposición de sus simbolos sobre los otros no corresponde.
En principio me inclino a estar de acuerdo con tu comentario. Pero convendría aclarar lo que se entiende por ámbito público. La mayor parte de nuestro patrimonio histórico es de carácter religioso, manifestaciones tan importantes como las procesiones de Semana Santa también lo son. Cada vez vemos en nuestras calles más mujeres musulmanas con vestimenta íslámica muy evidente... todo ello son símbolos en el ámbito público. No se si me he expresado bien, pero creo que se me entiende.
No se trata de que se desaparezca cualquier signo religioso del ámbito público, se trata de que los poderes públicos deben permanecer neutrales ante cualquier manifestación religiosa y ellos mismos no deben asociarse con ninguna. Por ejemplo, un ámbito público es el salón de plenos de un ayuntamiento, que no debe tener una cruz o cualquier otro símbolo religioso; o un aula de un colegio, que tampoco debe tenerlo. Igualmente, un cargo público no debe estar en un acto religioso como tal cargo público, sino exclusivamente a título personal, igual que en un acto público municipal o a otro nivel tampoco debe tener presencia de autoridades religiosas. Tampoco un cargo público tiene que jurar ante una cruz, sea un concejal o un ministro, porque en ese acto está como cargo público que representa a todos los ciudadanos, no a los que comparten sus creencias religiosas.
Eso va en cinta de la libertad religiosa de cada uno
Vale, lo entiendo. Estoy de acuerdo. Aunque pienso que de entrada tampoco habría que ser demasiado radical. Por ejemplo para un señor católico jurar ante una cruz puede ser una forma de comprometerse mucho más con lo que está diciendo. Hablo de católicos de verdad, que creo que son muy pocos, al menos en la política. Muchas fiestas populares tienen un componente religioso que ya es más simbólico que otra cosa pero pienso que si el político quiere estar cerca del pueblo le viene bien asistir. No es. Es mi opini
Nadie dice que un político no vaya pero que vaya como persona, no como político
Estoy totalmente de acuerdo con la postura de MIla, deberían quitarse pero hay que hacer las cosas con cabeza, no llegar y hacer lo que a algunos nos encantaría. Hagamos las cosas con respeto y con cuidado, recordemos que todos vivimos juntos.
En un estado aconfesional la religión no es más que un movimiento social y por tanto no debería tener más privilegios que cualquier otro movimiento. Es decir, pongo un ejemplo, un ente público debería tener la misma presencia y se le debería dar a ese ente la misma financiación que por ejemplo se le da a la Iglesia Católica o al movimiento LGTB. Y con eso quiero decir, que de igual modo la alcaldesa da discursos el día del Orgullo y va a sus manifestaciones con toda la plana mayor del Ayuntamiento, debería hacer lo mismo con la Semana Santa. Todo dependiendo del número de seguidores que tenga ese movimiento social y del impacto económico que genere en la ciudad.
Yo NO LO APOYO, pero esta aplicación tiene esa trampa que no permite VOTAR EN CONTRA.
¿Cuál es la trampa? Según entiendo esta web está destinada a que si un ciudadano considera que algo tiene que ser pensado y discutido puede acceder aquí para ver si otros ciudadanos tienen un mismo punto de vista. En el caso de que el número de ciudadanos sea significativo (esto es muy relativo) automáticamente pasa a discutirse en el ayuntamiento. Entonces la mayoría de los que tienen derecho a decidir, decidirán. No creo que se plantee como herramienta para hacer referendums populares o para vetar la posibilidad de discutir las ideas de otro ciudadanos. Igual si esta en contra podría argumentar las razones y esto puede hacer que otra gente no apoye la propuesta. ¿Cuál es la trampa?
Porque esta plataforma es para mejorar, cambiar las cosas para bien, si no te gusta mi propuesta no la votes o propón lo contrario.
La propuesta ya lo dice todo... no pretende nada en concreto sino eliminar todo del ámbito público. En el mismo artículo 16 en el punto 1 dice: "Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley" que yo sepa no hay desordenes públicos y si los hay, no los generan los partidarios de los símbolo religiosos.
Si se prohíben atentas contra la libertad religiosa y si los impones también. La gente que tiene cualquier creencia religiosa también pertenecen al ámbito público.
Me da la sensación (quizá me equivoque) que esta propuesta no responde a una necesidad social y solo tiene un claro fin ideológico pero ni mucho menos persigue el bien público.
Mientras sigamos con estas tonterías no llegaremos a ningún lado y alimentaremos mas y mas el odio por parte de todos. Intentemos buscar al bien común para TODOS y con JUSTICIA
totalmente de acuerdo contigo. estos que tanto odio tienen a la religión son los primeros que festejan la Navidad, Semana Santa y demás. por qué no entonces eliminamos todo lo religioso y con todo digo hasta las festividades...a trabajar todo el mundo
Sinceramente creo que es bastante sencillo de entender. No es odio o represión, es simplemente que la religión de cada uno pertenece al ámbito privado. La Justicia es que te dejen libertad de culto a ti y a quien sea, pero que nadie que no quiera tenga que aguantarla. Un crucifijo en un colegio público o en un nombramiento ofende a quien no es participe de esa religión. Lamentablemente después de 40 años de dictadura avalada por la jerarquía de la iglesia y tantos años de tibios avances al respecto hacen que todavía exista este debate que está superado en muchos países Europeos. El siguiente paso, a mi entender, es dejar de ser aconfesional para ser un auténtico estado laico.
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Te recuerdo que los reyes magos no existen. Si los niñ@s creen en los reyes magos o en dios es porque son adoctrinados desde que nacen. Una pregunta para creyentes de cualquier religión: ¿Existe alguna religión que no adoctrine desde la infancia? Respeto aunque me de pena que un adulto elija una creencia religiosa pero me parece un atentado contra la libertad individual y de elección que se convenza a los niños de algo que no son capaces de entender. Supuestamente vivimos en un país laico y de libre elección de creencias, reflexionemos.
En el momento que afirmas que Dios no existe, ya estás adoctrinando también, de hecho por la mismas razones cualquier manifestación pública sea de carácter social, ambiental, política... Podría considerarse de adoctrinamiento. Yo tengo mis creencias y mi ética y claro que así se la transmito a mis hijos y al que conozca (transmito que no impongo) dado que consideró que es buena para él, igual que imagino que tú harás, te hago observar que no contar algo es también tomar una opción, si tú decides libremente no hablar a tus hijos de religión también has tomado una decisión por ellos, pero lo haces considerando que es lo mejor para ellos.
Pero para evitar todos estos problemas lo primero que hay que enseñar es a saber pensar por uno mismo.
Ahora que en este país se encuentren muchos símbolos religiosos y en concreto católicos es debido a nuestra historia que lo peor que podemos hacer es renegar de ella
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La historia humana en todos las paises, regiones y pueblos del planeta está llena de luces y sombras, lo positivo es que nos ha permitido crecer y aprender a ser mejores como sociedad. Eliminar sus reminiscencias y hacer como si no hubieran ocurrido, no cambian la historia ni la realidad, y nos puede llevar a cometer los mismos errores. En mi opinión renegar de tu historia no trae nada positivo.
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No escribes más que memeces típicas de podemita. Lávate.
Perdón por mi error, somos un país aconfesional. Entiendo que percibáis la educación y la enseñanza como adoctrinamiento dado que es la forma más habitual en la que se imparte.
Somos un país aconfesional, que no laico. No existe ninguna religión oficial del Estado, pero se permite la libertad religiosa de los ciudadanos.
Los ateos tsmbien sin adictrinados desde pequeños.
no confundamos...España es un estado ACONFESIONAL NO LAICO. Los niños llegan a ser adultos o no???? y los niños a cierta edad tienen uso de razón o que crees??? que son muñecos que no piensan ni razonan?? gracias que muchos de ellos tienen más sentido común que muchos adultos
Tus argumentos son los mismos que usaría un estafador para librarse de la cárcel. No es un dicho, es un hecho.
totalmente de acuerdo, ojala lo logremos
el problema es que la mayoría de la gente no quiere eso...sois unos auténticos dictadores en toda regla.
Deberíamos estar más orgullosos de nuestras tradiciones, cultura, valores e historia. Seguir persiguiendo a católicos empieza a tener un tufillo rancio de gente que se significa en contra de todo lo que representa la cultural general de su país. Por un lado tenemos que celebrar el año chino para la minoría China pero tenemos que quitar los crucifijos de la mayoría católica. Que cosas no entiendo nada.
Eliminemos La Giralda, la Catedral de Santiago y la Mezquita de Cordoba !!!!
Te dejo esta propuesta por si te interesa https://decide.madrid.es/proposals/12488-remodelacion-nudo-manoteras-acceso-peatonal
https://decide.madrid.es/proposals/1269