Decide Madrid

Totalmente de acuerdo, por eso Ba. de Luz es mi favorito.

Ba de Luz nos da arbolitos y sombra y no un edificio ,,, Un saludo

Me gusta Ba de Luz. No soy del barrio pero si tengo el gusto de conocerlo. Hasta que no se vea construida cualquiera de las dos propuestas no te das cuenta de cual es más o menos idónea. En ese sentido me decanto por la propuesta X Ba de Luz. Hay mucho potencial en todo lo que proponen y en las imagenes de cómo va ser realmente el parque. Muy buen trabajo y mucho talento. ¡Enhorabuena!

Totalmente de acuerdo. Menos artefactos y mas naturaleza.

En este sentido X Ba de Luz me parece el más interesante, mínima construcción pero necesaria para dar sombra, utiliza el agua pulverizada para refrescar, lo que me parece una idea genial para poder usar la plaza en verano, conecta de manera natural con los buses que hasta ahora quedan alejados de la plaza (la otra propuesta no lo hace) y coordina grandes zonas de reunión social, equipamientos deportivos con bastante superficie ajardinada que no molesta sino que hace de filtro entre usos.
En cambio, considero que la otra propuesta (Y Historia natural) construye edificios dentro de la plaza (lo que encarece muchísimo el presupuesto y el mantenimiento) y no deja tanto espacio libre para poder realizar eventos multitudinarios en el barrio. El centro de la plaza en la propuesta Y queda demasiado resguardado del resto de las calles lo que puede aumentar el mal uso del espacio, la inseguridad y el vandalismo.

Soy vecino de la calle Carlos Fuentes desde hace ya más de 40 años, quería leer todos los comentarios para ver que opinaban mis vecinos y entender los dos proyectos en la situación que ocupa. Es dificil elegir pero me decanto por PROYECTO X BA DE LUZ. Pienso en como quiero ver cambiado mi barrio y es lo que necesita, el otro proyecto me deja muchas dudas y lo veo muy gris y triste. Gracias al ayuntamiento por proponer nuestro barrio y que nos deje participar.

He estado estudiando las memorias de ambas propuestas y debo decir que ambas son paisajísticamente muy interesantes, pero que conviene hacer algunos matices.
- PROGRAMA. Historia Natural propone un programa que NO está permitido por normativa. El Uso Dotacional planteado (Mercado y Sala de Música) sólo se puede hacer en la parcela entre Hurtumpascual, Carlos Fuentes y Muñico. Sencillamente, esta propuesta sólo sería viable mediante la Modificación Puntual del Plan General: trámite larguísimo y que en muchas ocasiones no se consigue. La Pista de Hielo de Arturo Soria tuvo un problema similar y aún están de juicios.
- CENTRALIDAD. Ba de luz es un proyecto permeable en todas sus fachadas, mientras Historia Natural sería una plaza peligrosa e insegura al plantear un edificio como un enorme muro en el perímetro de la plaza y con pocos accesos a ésta.
- VEGETACIÓN. Claramente Ba de luz tiene mucha más vegetación y sobre todo muchos más árboles.

La propuesta Y: Historia Natural no se ajusta a Normativa. Propone un Uso Dotacional (mercado y sala sinfónica) que no está permitido en la parcela de concurso: uso zona verde. Esto es un tema crucial: es posible que si gana no se haga.

Efectivamente, más sombra de vegetación y menos construcción. Acabo de ver el video de Ba de luz que hay arriba y me ha gustado mucho!

Siguiendo con el análisis de ambas propuestas.
- PRESUPUESTO. Es imposible que Historia Natural haga ese enorme edificio por ese dinero. Sencillamente, el presupuesto está mal: un edificio de esa superficie y con la estructura y forma complicada que tiene dispara los precios. El Pabellón Puente de la Expo de Zaragoza, con una forma y tamaño parecido triplicó su precio final. Por no hablar del mantenimiento.
- SOSTENIBILIDAD. Ambas propuestas plantean una solución muy interesante de recogida y reutilización de aguas pluviales de escorrentía. Ba de luz utiliza unos aerogeneradores de baja velocidad como los que ya hay en el huerto actual para iluminar. Historia Natural propone que los niños generen electricidad al utilizar los juegos de niños: claramente insuficiente para dotar al edificio que plantean y poco creíble para iluminar toda la plaza si los niños no quieren acabar como los ratones dando vueltas a la rueda. Sin contar, de nuevo el mantenimiento que supondría un invento así.

Estoy muy impresionado con el vídeo de la propuesta X Ba de luz. Me parecía buenísima la propuesta ahora me parece mejor

Soy una vecina de 70 años. El
Proyecto X Ba de luz me ha encantado. Aconsejo ver el vídeo para entenderlo mejor

El foro rebosa de propaganda de Ba de Luz firmada por usuarios que”han decidido mantener en privado su lista de actividades” (y que saltan en contra de cada comentario favorable a Historia Natural). Podéis comprobarlo clicando encima de los alias o nombres supuestos de Scuric; AnaPilar56, Med M, Mónica SR, Araceli 8475, Ana H, Lola_63, Salvador Baeza, Juan H, Oscar Cruz, Begoña Tomás Ruiz y Elvira García (a los que habría que añadir a Isabel E. García, que suma veintitantos mensajes, Daniel Fernández F. y algún otro). Si clicáis sobre el nombre de un usuario corriente, aparece la lista de comentarios que hizo. En el caso de estos, se mantiene oculta para que no se note que entre 15 o 16 usuarios suman más de la mitad de los mensajes del foro.

Claro que si, menos artilugios: NO a los aerogeneradores. HISTORIA NATURAL en mayúsculas es el proyecto que quiero para mi barrio. Con árboles, con sombra, con EQUIPAMIENTOS: biblioteca y piscinas, mercado y salas de música, con campos deportivos y juegos infantiles. En otros barrios el Ayuntamiento ha realizado potentes intervenciones como Madrid Río y han atraído a muchísimos madrileños. Quiero que Madrid mire a Lucero.

Ba de Luz no me gusta: lamina el espacio de la plaza en franjas horizontales, que rompen la continudidad norte sur del espacio de la plaza, sobre todo la franja de tres canchas de futbol, que no se puede atravesar cómodamente. Ba de LUz no ofrece un concepto abarcador del espacio. Historia natural resulta más atractivo, en esa plaza oval protegida y la cancha de fútbol exterior, pero es un proyecto totalmente diferente, que propone dotaciones para un barrio falto de ellas. Debiera de ir acompañado de una memoria de puesta en marcha y de uso, y de un presupuesto. No es cierto que el mercado más próximo sea el de Alto de Extremadura, pues está muy cerca la Galería Comercial de la Calle de Cebreros. ¿Va el equipo de Gobierno del Ayuntamiento a licitar los puestos de este nuevo mercado? ¿Va a presupuestar las actividades culturales que propone el proyecto Historia Natural? Si es así, adelante con este proyecto. Pero comparar uno con otro es imposible. Son de distinta naturaleza.

Totalmente de acuerdo. Con esta perspectiva, me parece que ninguna de las dos propuestas es satisfactoria: a mi me gustaría una remodelación de estilo mas tradicional, que te haga sentir cómo si estuvieras en un pueblo, con menos pavimento (¡horror, una sarten en verano!), con tierra batida, arbustos, parterres, muchos arboles, bancos a la sombra para los ancianos y los enamorados, pequeños espacios de ocio para hacer picnic (mesas), y sobre todo: tener la sensación de estar en un parque de verdad, no en un parking. En mi opinión, ninguno de estos dos proyectos cumple estos deseos. Así que voto blanco.

Pero si para eso está ya la Cuña Verde, tienes miles de metros cuadrados de árboles y sombra justo al lado de la plaza, sin artilugios, construcciones y pavimento, ¿no sería mejor que aportara al barrio algo más?

Totalmente de acuerdo

Y NO a los aerogeneradores!!!! VOTO por opción y: HISTORIA NATURAL.

Sin duda Ba de luz la mejor opción, un proyecto más respetuoso con la zona, con muchos más espacios verdes pensados para todas las generaciones. Y que además no nos suponga grandes costes, visto lo visto, no creo que un edifico en medio de la laza salga nada económico por mucho que pongan en la memoria del otro proyecto.

Estoy de acuerdo. X: Ba de luz es un proyecto mucho más serio y realista. El otro es un artefacto muy raro.

Susana, somos de los que nos hemos leido detenidamente las memorias y claramente Ba de Luz resuelve lo que pedimos en el barrio. Zona verde para los niños y los más mayores, zona de pérgolas de sombra, espacios deportivos utilizables y que todo ello sea sostenible. Ah !! y que me conserven mi querido huerto urbano.

Estoy de acuerdo. Animo a que os leáis las memorias y comparéis. No hay color. BA DE LUZ es la propuesta que se merece el barrio.

Historia Natural no está mal, pero BA de Luz es una pasada. Leed la memoria! Creo que es lo más oportuno para el barrio.

La biblioteca y el Conservatorio están previstos en la parcela de al lado y no son objeto de este concurso. Por eso pienso que Ba de Luz es más pragmático, cumple la normativa y no se pasa en precio.

La aclaración es necesaria, el lugar es un escombral lleno de basura y mí tampoco me convencen los dos proyectos. Pero creo que merece la pena puntualizar este mensaje y todos los que critican las iniciativas de las plazas. Remodelar una plaza o hacer algo nuevo en un barrio no siginifica dejar de priorizar otras cosas, como la impieza y el asfaltado. Claro que son necesarias. Los centros de salud también y eliminar el paro. Pero no e slo único. Hacer una plaza para todos los vecinos, para siempre, contando con la opinión de todos [los que nos preocupamos] nada tiene que ver con eso. Limpiar con más frecuencia, sí [no ensuciar tanto también], asfaltar, sí. PERO PLAZA TAMBIÉN

Completamente de acuerdo. Mirar bien el Proyecto y: HISTORIA NATURAL, he leido que tiene salas polivalentes, una sala sinfónica y aulas de música y danza, es una pasada.

Estoy muy de acuerdo, Ba de Luz es la opción más equilibrada y la que ofrece un espacio público de más calidad para los vecinos.

Óscar, comparto tu análisis.

Estaría de acuerdo contigo en casi todo, lo que menos me gusta del proyecto X es que al parecer es el único que pretende respetar el cochambroso huerto ese que, dado el estado de abandono en que se encuentra, más me parece un potencial peligro de incendio y nido de ratas que otra cosa... Menos mal que llegaron por fin las lluvias, porque había que ver como estaba este pasado verano... Y encima, como aún no parecen tener bastante, han medio-ocupado también la parcela de al lado plantando árboles que después han dejado secar en su mayoría por falta de riego... conozco gente que estaba muy implicada e ilusionada con el proyecto y a los que han acabado excluyendo para después dejar que se degrade así un espacio que al principio, cuando participaba más gente, estaba precioso... yo paso por allí a diario y lo único que siento es lástima... de verdad que lo de esa gente y lo que han hecho con un espacio que se suponía debería ser para uso y disfrute de todo el barrio, no tiene nombre...

Yo tambien he votado a Ba de Luz es muy bonito ,,, Un saludo

Yo también he votado por Ba de Luz. Sin duda, es el proyecto que mejor entiende las necesidades del barrio y el que mejor se adapta a la topografía. Apuesta por crear espacio público de calidad de forma responsable y realista.

Bien dicho Angel queremos un parque real y que lo usemos la gente del barrio no cosas raras con edificios que no tenga nada que ver ,,, Un saludo

Totalmente te de acuerdo con Ángel. Más zonas verdes y menos espectaculo gratuito.

si votaría