Problemas de convivencia vecinal por el parque canino de Ciudad Lineal
Soy una vecina del Distrito de Ciudad Lineal. En el distrito hay un solar vacío y vallado por el Ayuntamiento que se ha habilitado como parque canino, entiendo que con el permiso de uso del Ayuntamiento.La presencia de perros en el citado parque desde la mañana temprano hasta altas horas de la noche, sobre todo en verano y los fines de semana, está alterando la convivencia en el barrio. Los vecinos de las calles cercanas al solar tenemos que soportar ruidos de ladridos permanentes. En ocasiones, dependiendo de la hora, se pueden llegar a juntar más de 20 perros. El problema se agudiza con el buen tiempo o en verano, ya que con las ventanas abiertas las molestias son muchos mayores. Los propietarios de los perros los sacan a pasear desde las 7 de la mañana hasta pasadas las 12 de la noche, alterando el descanso de los vecinos. Algunos vecinos han recriminado a los dueños de los perros el que no hicieran lo posible para que no ladraran o ladraran menos. A raíz de estas recriminaciones siempre hay discusiones subidas de tono, con gritos, amenazas e insultos, entre los vecinos de las casas que dan al solar y los dueños de los perros, con el consiguiente deterioro de la relaciones vecinales. En algunas ocasiones se ha tenido que dar aviso a la Policía Municipal. Este panorama día tras día está irritando profundamente a los vecinos que vivimos junto a este solar. No podemos estar tranquilamente en nuestras propias casas, sin la molestia permanente de los ladridos de los perros. Los vecinos de las casas colidantes reclamamos una solución al Ayuntamiento, que revoque el permiso de uso del solar como parque canino, que lo traslade a otro sitio que no esté rodeado de viviendas, o cualquier otra solución que estime pertinente, que nos permita a los vecinos de esa zona estar tranquilamente en nuestras casas, sin las molestias del ruido continuo que ocasiona la presencia de perros todo el día y todos los días en ese solar. Muchas gracias.
Por cierto, mi casa da directamente al descampado, ha sido así durante TODA MI VIDA y a mí lo que me molestan son las quejas, los gritos, los silbidos, los pitidos y las vuvuzelas de quienes ESTAN CONSTANTEMENTE ESPERANDO A QUE HAYA UN POCO DE BULLICIO ENTRE PERROS PARA SALIR CORRIENDO A PITAR, como se nota que no tienen otra cosa que hacer. NO TODOS ESTAMOS DE ACUERDO CON LOS 4, 6 U 8 VECINOS QUE OS QUEJÁIS NORMALMENTE. Punto. La mayoría de la gente pasa y HACE SU VIDA.
Esto es una vergüenza, pero desde luego es mejor que estar TODOS LOS DÍAS aguantando los sonidos de las TROMPETAS, SILBIDOS Y PITOS que son verdaderamente molestos puesto que vienen de gente que lo hace a mala conciencia. La gente que baja a los perros LO LLEVA HACIENDO TODA LA VIDA, desde antes de que se construyese algunas de las viviendas de algunos de los que se quejan y aquí escriben. Os recuerdo a todos que vivimos en una ciudad, hay ruidos de perros, de motos, de coches, de pájaros, de niños jugando al fútbol en el campo de fútbol, de los gitanos de enfrente, de los rumanos de abajo, de los sudamericanos del campo de fútbol, pero a algunos solo les molestan los perros, que por cierto no molestan a más de media noche. Si vivierais en el Parque Calero oiríais grupos de gente hasta las 4 de la mañana, si vivierais en la calle Alcala de los bares y los pubs, si vivierais en el centro, Argüelles, Vallecas, Torre Europa, sitios donde hay jaleo... SI VIVIERAIS EN CUALQUIER SITIO DE UNA CIUDAD COMO MADRID, tendréis que aprender a convivir con los ruidos de una ciudad, que ya va siendo hora. Estoy harto de este tema, los que silbáis y pitáis sois cuatro gatos, REPITO, CUATRO GATOS, en el barrio viven M I L E S de personas, y no veo aquí quejarse a la gente como para que esto sera un problema REAL, es algo que os molesta más de lo que debería a unos pocos. RECALCO que las horas en las que la gente se junta con los perros no suelen pasar de las 23 de la noche, y no suele ser antes de las 8 de la mañana. Si alguien está a horas verdaderamente molestas o de verdad baja al descampado a fastidiar, entiendo el enfado, pero solamente es gente sacando al perro no haciendo daño a nadie e intentando respetar las horas. Asumidlo, vuestra guerra está perdida, porque esto es una ciudad. A QUIEN NO LE GUSTE, QUE SE MARCHE, ES MUY SENCILLO. No habléis respeto cuando lo que estáis queriendo hacer se llama IMPONER. Me encanta mi barrio me han encantado toda la vida y seguiré viviendo aquí TREMENDÍSIMAMENTE FELIZ, con la gente, los perros, los pájaros, los coches, el fútbol, los bancos, los vecinos en plan corralito, las motos, los talleres, los bares, es mi barrio siempre ha sido así y espero que siga igual durante muchos años POR MUCHO QUE ALGUNOS NO DISFRUTEN DE LA VIDA E INTENTEN AMARGAR LA EXISTENCIA A LOS DEMÁS.
¡Enhorabuena!, esto que has escrito aquí es una demostración palmaria de cómo los seres humanos tergiversamos y adaptamos los recuerdo a nuestra conveniencia. Claro que los perros usaban el solar antes de que se convirtiera en parque canino, es lo que pasa con todas las zonas no urbanizadas de cualquier ciudad, PERO NO SE JUNTABAN EN EL MISMO SITIO 20 PERROS LADRANDO A LA VEZ. Los vecinos que silban y pitan desde tu mismo edificio como forma de protesta, demuestran una absoluta falta de modales; pero al final su mala educación molesta menos rato que los constantes ladridos de las jaurías de perros que se llegan a juntar. Pero lo absurdo de todo esto es que quede rebajado a una cuestión de opiniones; el tema sería trivial si fuera un vecino desquiciado el que dice que la cuestión le molesta, pero son un montón de vecinos en sus cabales los que están presentado una queja formal como la que aquí vemos. Yo me haría mirar la capacidad de empatía y el aprendizaje de las reglas de urbanidad más básica antes de decirle a nadie que se vaya de su casa si le molesta un vecino. El descampado no me gustaba antes ni ahora. Lo que de verdad hace falta es la biblioteca pública que estaba planificada en el Plan General de Urbanismo para este solar
Lo de la conveniencia es lo mismo que te podría decir a ti, que adaptas la realidad como te da la gana. Lo de "un montón de vecinos presentando una queja formal aquí", yo aquí no veo un montón de vecinos, lo que veo son 7 VECINOS quejándose aquí. ¿Sabes cuántas casas dan al descampado de forma directa? Sumando los bloques de las torrelaguna, canal de panamá, martinez izquierdo, barrio blanco, solamente ventanas que den al descampado cuento MÁS DE 120 HOGARES o familias que reciben directamente ese supuesto martirio infernal que suponen cuatro ladridos de perros al día. A ver si aprendemos a ver la dimensión real de las cosas, porque el problema ni es tan grave como queréis hacer ver (insomnio, olores, infecciones, todo mentira) ni tanta gente esta molesta. La biblioteca, pues me parecería perfecto, pero no se puede construir por problemas geológicos. Como al final os quiten a los perros para poner unas terrazas de bares o una gasolinera, os ibais a arrepentir mucho de esta "iniciativa" y os ibais a dar cuenta de lo que es el ruido y las molestias constantes.
Matemáticas de Primaria: 13 a favor, 12 en contra = 25. Me parece una participación aceptable en ambos sentidos. Y bastante igualado el resultado. Esto es un foro para ofrecer opiniones y valorarlas, ya oímos demasiadas descalificaciones por las ventanas.
Muy bien profesora, ahora aplica los datos a la situación real y deja de generalizar diciendo que "los vecinos hemos perdido calidad de vida", "los que vivimos en torno al solar no podemos hacer nada de nuestras vidas", "somos un montón de vecinos como para que el tema no sea trivial"... Porque yo lo que saco de tu operación matemática, que es de las pocas apreciaciones que se hayan dicho que sean contrastables y precisas, es que ni es un problema que le importe a todos, ni sois mayoría los que estáis en contra del solar o los perros, como estáis queriendo hacer ver constantemente. Felicidades por demostrar lo relativa y subjetiva que esta situación a diferencia de tus primeros comentarios mucho más viscerales y pasionales.
Yo también vivo en esa zona y confirmo las molestias y los problemas creado por el parque de los perros. Es un sinvivir tener todo el día a un montón de perros ladrando, además de la falta de educación de muchos de los dueños que no hacen nada por impedir que los perros molesten. El Ayuntamiento tendría que hacer algo, regular la situación antes de que se creen más conflictos. Tendrían que poner un horario de estricto cumplimiento que regule las horas de descanso de los vecinos. Gracias.
Y a las molestias causadas por los ladridos y las peleas, además de por el comportamiento incívico de algunos de los dueños de perros, hay que añadir los riesgos de salud pública. Los olores que despide ese descampado son repugnantes. Y es lógico: todos los días multitud de perros orinando y defecando sólo puede dar lugar a un foco de infecciones. El ayuntamiento tiene que tomar medidas y no seguir mirando para otro lado.
Otra MENTIRA DESCOMUNAL. No se si la percepción nasal viene inducida por la paranoia, pero en el descampado NO HUELE A NADA. Además, está muchísimo más cuidado que cuando no estaba vallado, por aquel entonces el Ayuntamiento venía una vez al año a podarlo y cuando los matojos llegaban al metro entonces si estaba lleno de plagas e insectos.
Decir que es una mentira revela el nivel del debate. Podrás decir que no estás de acuerdo o que opinas de otro modo; decir que es una mentira, indica la forma en la que los dueños de perros que acudís a ese descampado (la mayoría de otras zonas, porque vienen con sus animales en coche) os tomáis el respeto por el descanso de los demás. Basta con pedir por favor que los dueños de algún animal le hagan callar para recibir todo tipo de insultos y amenazas. Dirás que eso también es mentira, pero todos lo hemos visto desde hace años. Y sabes que algunas de las personas que suelen acudir a ese descampado, son de esas con las que mejor no cruzarse de noche en una calle oscura.
Por cierto también es mentira, (no mi opinión o mi forma de pensar), que eso sea un foco de infecciones. Demuestra qué enfermedad has cogido por que el descampado exista y entonces te daré la razón. De foco de infecciones... En fin... Nadie se ha muerto ni nada. Yo he reconicido cosas, que hay gente peor y gente mejor, que hay gente (pocas) que sí que os molesta todo esto, pero no voy a reconocer que el descampado huele a nada porque no huele ni es un foco de infecciones de nada porque eso es MENTIR y EXAGERAR.
Vamos a ver. Yo no bajo a mi perro a ese descampado. Yo vivo en el portal 17 y mi casa da justo al descampado. No presupongas por que te vas a confundir. Es mentira que el descampado huela a nada, simple y llanamente. Además de eso, dices que recibes insultos y amenazas por parte de los dueños, yo he visto a vecinos desde sus casas también insultar a los dueños y amenzarles, y en vez de pedir amablemente, lo que hacen es gritar y sacar trompetas y pitos como si fuesen árbitros de fútbol, eso de amable tiene poco. ¿Viviendo desde hace años? Sabes perfectamente que el conflicto es desde hace unos meses, desde hace años (30 llevo yo viviendo ahí) NUNCA ha pasado nada. Respecto a que juzgues directamente a las personas y las califiques de poco menos que kinkilleras, te recomiendo que te vayas a vivir a la Moraleja si te da miedo bajar por la noche al barrio.
Bueno, este es tu argumento clave: yo hago lo que quiero (con mi perro, con mi moto, con mi botellón, con lo que sea) y si te molesta vete a vivir a otra parte. Es lo mismo que hemos tenido que escuchar mil veces cada vez que hemos pedido un poco de silencio. Revela el concepto que tienes acerca de la convivencia y tu incapacidad para ponerte en la piel de los demás y pensar, aunque sólo sea por un momento, que alguien puede tener una opinión distinta a la tuya.
No no no, yo no hago lo que quiero, yo baso mi convivencia y mi civismo en el respeto. Respeto al que baja al perro, y respeto al que le moleste aunque no tenga su opinión. Respeto a mis vecinos, pero no por ello tengo que darles la razón. Si una persona no puede vivir en el barrio porque le es imposible, por mucho que yo respete creo que el problema lo tiene él. Ah, ni tengo perro, ni tengo moto, ni voy de botellón, para que te hagas una idea de lo bien encaminado que vas.
El problema es muy grave, los vecinos llevamos años padeciéndolo y es un problema casi de orden público. Atañe a la calidad de vida de todos aquellos que hemos tenido la desgracia de que nuestras viviendas den a un descampado donde se reúnen decenas de perros todos los días. Quien no lo padezca podrá pensar que es una tontería, que más ruido hacen los coches o que -frases que se oyen cuando pedimos por favor que cesen los ladridos- a quien le moleste que se vaya a vivir al campo. No es así. En ese descampado hay perros ladrando un sábado o un domingo a las siete de la mañana y cualquier día hasta altas horas de la madrugada. Los ladridos son continuos. Las peleas entre los perros y los dueños de perros, los gritos, las conversaciones en alta voz son el pan nuestro de cada día. Cuando los vecinos, hartos de no poder ni escuchar la televisión o de que nuestros hijos pequeños no puedan dormir, protestamos, lo que se recibe a cambio son insultos, burlas y amenazas. Es por eso que he comenzado diciendo que estamos ante un problema de orden público. Nadie soportaría un botellón diario debajo de la ventana de su casa, pero parece que el escándalo que forman dos o tres decenas de perros es algo que no puede molestar más que a espíritus demasiado sensibles. Pues no es así. Los vecinos de las calles Torrelaguna y Canal de Panamá estamos sencillamente hartos. No podemos más.
No es un problema grave, vivo en el mismo descampado desde hace 50 años, duermo perfectamente, hago mi vida, la gente no se tira hasta altas horas de la madrugada, eso es en el campo de fútbol y de eso no NADIE protesta NUNCA. No hay ladridos continuos. El TV se escucha perfectamente. Mis niños duermen perfectamente. NO ES UN BOTELLÓN DIARIO debajo de casa. Demasiado sensibles no, EXCESIVAMENTE IRASCISBLES. Es muy diferente.
Parece que en esta ciudad hay ciudadanos que no han entendido en qué consiste la convivencia entre vecinos. Los espacios comunes son para el uso, que de forma consensuada, acuerden los usuarios SIEMPRE QUE NO MOLESTES O PERJUDIQUES A LAS PERSONAS CON LAS QUE LO COMPARTES. Es cierto que en los edificios en torno al solar tenemos problemas para dormir, ver la televisión, escuchar música, leer o concentrarse en cualquier tarea que requiera un nivel de ruido moderado. El camión de la basura, una obra o una moto petarda son ruidos molestos para una mayoría (aunque no faltarán personas que lo aprecien como sonido de compañía) pero tienen una duración limitada a la que te puedes resignar; LOS LADRIDOS CONSTANTES DE VARIOS PERROS DURANTE 18 HORAS 365 DÍAS AL AÑO SON UNA FALTA DE RESPETO A TUS VECINOS EN CUALQUIER LUGAR DEL MUNDO. No soy una persona intolerante, y menos con los perros que en general son animales a los que aprecio y con los que he convivido, pero nunca he dejado que mis perros, mis hijos o mis alumnos molesten con sus ruidos a persona alguna y si alguna vez me ha dicho alguien que así lo hacían, he pedido disculpas y he tomado las medidas necesarias para que no volviera a ocurrir. Los perros que vienen a este solar están muy contentos de tenerlo, pero probablemente también antes eran perros felices. En cambio los vecinos que vivimos en torno al parque canino nos hemos quedado sin parte de la calidad de vida que teníamos. Poder vivir en un entorno que no sea agresivo para nadie es una tarea de todos, pero más de los que alteran los lugares de convivencia para su disfrute personal sin tenernos en cuenta al resto.
Me encanta el sonido de los ladridos de perros. Me parece increible que gente que convive cada día con el ruido del tráfico se sienta molesta por el sonido de los animales. ¿Y los jilgeros también molestan o los grillos? Se necesita mas conciencia de la naturaleza y más tolerancia.
Si te gusta el ladrido de los perros me parece bien.te los llevas a tu casa.yo vivo a escasos 15 metros del famoso parque por no poner otro calificativo.aqui en verano no se duerme ni por la mañana ni por la tarde ni por la noche esto es vergonzoso.aqui viven personas mayores , niños y trabajadores que tienen que irse sin sin dormir al trabajo y no un dia son todos en verano y en invierno que aun tenien las ventanas cerradas se escuchan los ladridos y las conversaciones de los dueños por contarte los ruidos y golpes a las 02.00 que habia una persona cavando un agujero para poner un banco del ayuntamieto que ignoro de donde los sacais ya que son del ayuntamiento y los traeis nuevos y embalados.desde mi casa veo como quitais a patadas los baldosines de las aceras para ponerlos al rededor de los arboles que tambien habeis plantado y me toco escuchar las obras.a todo esto le unimos la poca verguenza de los dueños tenemos una mezcla explosiva y lo raro de todo esto es que a estas altura no estemos en los periodicos pero en las paginas de sucesos por que esto es insoportable. Evidentemente los ruidos de los pajaros se escuchan y los coches pero loque tepuedo decir es que los ladridos los los perros son insoportables y losfines de semana mas.recuerdo un dia que le dige al dueño de perro que por que no lo sacaba en la puerta de su casa y la contestacion fue muy sencilla ni se lo penso dos veces.la respuesta fue que si lo saca en su puerta molesta a sus vecino.bonita respuesta.pero si molestamos a otros.si llamamos a la policia.no hace caso.los vecinos estamos indefensos y sin poder descansar.
Los bancos los vi como los pusieron a las 18 de la tarde. OTRA MENTIRA eso de los golpes a las 2 de la mañana. De verdad que parece que vivas en medio de una guerra. ¿Periódicos? ¿Sucesos? Menuda una realidad paralela en la que vives... No digo que no haya algún sin vergüenza bajando a los perros, esto es como todo, hay de todo en todas partes, incluso entre los vecinos que se quejan yo también los he escuchado insultando, faltando, escupiendo... Pero NADA como para que salgamos en la noticias, por el amor de Dios.
A esto me refiero a cuando digo "problemas de convivencia", a la incapacidad de entender la situación de alguien que no es uno mismo. Me alegro de que te encante el sonido del ladrido de los perros, pero no es mi caso y es igual de respetable. Me parece que el ruido continuo, sea del tráfico o el proveniente de los ladridos, es muy molesto.
Pero es que solo te quejas de los perros. Nadie se queja del resto de los ruidos. Esto me parece muy injusto, y el ruido del ladrido de los perros no es continuo a no ser que continuo sean 15 segundos ladrando. Ningun perro del barrio ladra las 24 horas, eso seria continuo.
Parece que mucha gente no está de acuerdo contigo. Muchos pensamos que sí molestan, y mucho. El principal problema, como ya han apuntado, es que es todos los días y durante mucho tiempo. No todos tenemos que estar de acuerdo en las cosas que nos molestan, pero a aquellos que creen que no es para tanto les diría que piensen en algo que les resulte desagradable (música muy alta del vecino, problemas de olores con las basuras...) y piensen en sufrirlo absolutamente TODOS LOS DÍAS durante muchas horas, así sabrán como nos sentimos. No tenemos nada contra los perros, pero sus constantes ladridos nos resultan insoportables y no hay nada peor que estar a disgusto en tu propia casa. Intentando buscar una solución satisfactoria para todos, se debería encontrar un lugar lo suficientemente grande para que los perros puedan disfrutar y lo suficientemente alejado de las viviendas para evitar molestias, y no hablo de irse al campo con los animales; en el barrio hay parques y zonas con la suficiente profundidad (el Calero, la zona de la mezquita, o los alrededores de la M30) para la satisfacción de todos.
El Parque Calero esta todo rodeado de casas, de hecho allí hay bullicio a todas horas. No veo que la gente de allí no pueda vivir ni ningún debate formado. Allí también hay gente con perros, y en baterías. Y en el mismo Torrelaguna al lado del parque del que hablamos también hay gente y perros todos los días y nadie dice nada y es lo más normal del mundo en una ciudad con bancos y arboles.
Parece que mucha gente no está de acuerdo contigo. Muchos pensamos que sí molestan, y mucho. El principal problema, como ya han apuntado, es que es todos los días y durante mucho tiempo. No todos tenemos que estar de acuerdo en las cosas que nos molestan, pero a aquellos que creen que no es para tanto les diría que piensen en algo que les resulte desagradable (música muy alta del vecino, problemas de olores con las basuras...) y piensen en sufrirlo absolutamente TODOS LOS DÍAS durante muchas horas, así sabrán como nos sentimos. No tenemos nada contra los perros, pero sus constantes ladridos nos resultan insoportables y no hay nada peor que estar a disgusto en tu propia casa. Intentando buscar una solución satisfactoria para todos, se debería encontrar un lugar lo suficientemente grande para que los perros puedan disfrutar y lo suficientemente alejado de las viviendas para evitar molestias, y no hablo de irse al campo con los animales; en el barrio hay parques y zonas con la suficiente profundidad (el Calero, la zona de la mezquita, o los alrededores de la M30) para la satisfacción de todos.
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Creado el 07/09/2015 12:29
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