Crear una verdadera red de carril bici seguro en Madrid
Código de la propuesta: MAD-2015-09-1419
Bien sea segregado del tráfico motorizado o aprovechando la calzada es imprescindible crear una red segura para bicicletas si pretendemos que esta ocupe un lugar importante como medio de transporte.
Bien sea segregado del tráfico motorizado o aprovechando la calzada es imprescindible crear una red segura para bicicletas si pretendemos que esta ocupe un lugar importante como medio de transporte eficaz. Pensando en que estos carriles deberían poder ser usados por niños, adultos y también tercera edad, deben garantizar la seguridad y permitir circular por ellos sin la presión de estar rodeado de coches o motos, ya que no todo el mundo tiene un estado de forma que le permita ir a una velocidad considerable, o simplemente se quiere ir a un ritmo tranquilo. Uno no puede pasear tranquilamente por la calzada porque, seamos realistas, entorpecemos el tráfico y somos una lacra para los conductores de coches. No se trata de perjudicar al automóvil y tampoco al peatón, por lo tanto opino que para no estorbarse la mejor solución es que vayan por diferentes carriles. Además el tráfico motorizado se beneficiaría también porque se reduciría el número de vehículos a motor.
El mejor ejemplo de funcionamiento es Amsterdam.
Si aportas un breve comentario subiremos la propuesta a las más comentadas y recibiremos más apoyos. Gracias.
Estoy totalmente de acuerdo. He vivido durante años en Sevilla y allí lograron crear una verdadera red de carriles bici, no unos inconexos "pasillos verdes" como en Madrid. A este paso, Madrid quedará como la única capital europea sin verdaderos carriles bici. También hay que crear aparcamientos para bicis, que actualmente tampoco existen.
- Los carriles bici siguen estando rodeados de vehículos motorizados, salvo que los construyas en acera (donde los peatones deberían poder despreocuparse) o que los construyas a kilómetros de la ciudad. - Pasear tranquilamente por la calzada no es un objetivo deseable. La calzada está para mover personas y mercancías. Para pasear tienes la acera si vas a pie o los parques tanto a pie como en bici. - No hace falta estar en forma para ir por la calzada. Ir a 10km/h NO es malo y te puedo asegurar que los 30km/h son perfectamente alcanzables para cualquiera que haya usado la bici más de dos semanas seguidas (en llano, por supuesto, la cuesta arriba es otro mundo). - Los carriles bici normalmente atraen peatones o usuarios del tte. público a su uso, no a conductores. De hecho, al estar liberando la calzada, tienden a atraer conductores de coches. (sigo en respuestas, que no me cabe todo...)
¿Ir en bici a 10 km/h no es pasear? ¿Los carriles bici atraen a usar el coche? ¿Limitan los trayectos que hacer en bici? ¿Y la M-30, M-40 y autopistas urbanas no? No tengo coche, me muevo en bici y en transporte público y la verdad es que lo que veo a diario no es lo que cuentas. Es muy incómodo el tránsito entre coches, tienes que estar muy pendiente, las rotondas son peligrosas, tienes que cambiarte a carriles en los que pasan coches a más de 50 km/h para rebasar automóviles en doble fila. Esas calles mejor evitarlas, si hubiera carriles bici habría más ciclos circulando.
Estoy de acuerdo, y aquí hay más de 4.500 personas que también lo están. Yo cojo poco la bici por la calzada porque no me fío y los que apoyan la propuesta piensan igual. Yo no pido que obliguen a quienes quieren ir por la calzada a usar el carril bici, pero el carril bici aumentaría el número de personas que dejarían el coche por la bici. Además pienso que para ir por la calzada tienes que ir con la lengua fuera y mil ojos todo el camino, pero bueno, respeto a quienes lo prefieren. En cualquier caso pienso que un carril bici seguro no es un carril de 1'5 metros de ancho. Hay que tener en cuenta las distintas edades y estados de forma de cada uno y que tiene que ser posible adelantar sin peligro, así como concienciar a los peatones del peligro que supone que los usen como pista de paseo. Saludos
- La bicicleta en calzada no entorpece el tráfico, el tráfico lo entorpece cualquier usuario de la calzada (recuerda: nunca estás en un atasco, ERES el atasco). El mayor factor de entorpecimiento de tráfico, de hecho, suelen ser coches buscando aparcamiento o aparcando, además de los semáforos y las intersecciones extrañas en las que los coches se acaban quedando parados. Las bicis solucionan el primer problema al 100% y el tercero parcialmente por su tamaño. Recuerda también que la velocidad media del coche en ciudad es de unos 16-20km/h. En bici la velocidad media es de unos 12-16km/h en trayectos con pendiente equilibrada. - La bicicleta en calzada, lejos de entorpecer, pacifica la circulación. Son muchos los conductores que van de semáforo en semáforo a 50 o 60km/h (para nada), mientras que con una bicicleta su velocidad máxima efectiva termina siendo de unos 20-30km/h, 40 si es cuesta abajo y el ciclista de turno tiene ganas de pedalear. (aun me queda...)
- Los carriles bici son inseguros por definición. Su mera existencia crea conflictos en giros a la derecha e intersecciones, colocan a los ciclistas en el punto ciego de los vehículos poníendonos en peligro por apertura de puertas, cruces de peatones despistados, etc. A su vez, quien está convencido de que simplemente estar en un carril bici añade seguridad pone menos atención a su seguridad, por lo que cometerá más imprudencias. - Los carriles bici fomentan la idea de que la calzada no es el lugar de la bicicleta, lo cual incrementa la pasividad con la que sus usuarios ignoran las normas de tráfico cuando necesitan usar la calzada, puesto que interiorizan que su simple presencia es ilegítima y total ya qué más da. - Los carriles bici son una forma más de asentar el status-quo de los coches en la ciudad, deslegitimando a aquellos que no queremos usar dichos carriles bici por sus problemas de seguridad: Los conductores increpan a todo ciclista que no vaya por "su carril". (más...)
- Los carriles bici limitan los trayectos que un ciclista podrá realizar a aquellos en los que las administraciones de turno han considerado oportunos. Nunca podrás tener carril bici de casa al trabajo salvo que casualmente trabajes y vivas en calles anchas. No hablemos ya para ir a cuealquier otro sitio En resumen: Los carriles bici NO son una buena idea. La actual red de ciclocarriles ha mejorado MUCHO el estatus de la bici en la ciudad, reduciendo brutalmente las quejas, pitidos e increpancias de los conductores a los ciclistas. El verdadero camino es la pacificación de las calles, la educación de los conductores y que todos los que estáis esperanrando a que os pongan carril bici cojáis una bici y la uséis para moveros por la ciudad. Porque se puede, yo llevo 5 años haciéndolo y espero poder hacerlo muchos más. Esto es, si todas estas tonterías de los carriles bici no insisten en encerrarnos a un lado de la calzada.
Pues no apoyes la propuesta. Aquí no vas a convencer a ninguno de los más de 4500 que pensamos lo contrario. En Copenhague no son tan tontos. Algunos tenéis miedo a los carriles bici por si os obligan a ir por ellos, pero eso ya no es mi problema. Saludos
Todo lo que signifique reducir y limitar la circulación de vehículos privados (potenciando los transportes públicos) con el simultáneo apoyo a la utilización de otros medios de transporte sostenibles, como la bicicleta, creo que es bastante beneficioso para cualquier ciudad y debería ser un objetivo prioritario para Madrid.
Estoy totalmente de acuerdo con esta propuesta. Hay mucha gente que iría en bici y no lo hace porque le da miedo compartir el carril con coches y motos. Un carril separado que facilite el desplazamiento en bici por toda la ciudad sería tan bueno para conductores como para peatones y ciclistas.
También debería hacerse respetar el carril bici por los peatones en los parques y en el anillo ciclista. En este ultimo los peatones invaden continuamente su espacio poniendo en grave peligro la integridad física de peatones y ciclistas. Hace dos años mi pareja yendo en bici tuvo un accidente grave en el anillo ciclista porque un grupo de personas invadió el carril bici y por no atropellarlos se fue por el lateral cayendo por un desmonte franturandose 3 vertebras y 2 costillas. Nueve meses de baja que nadie se hace responsable y una columna vertebral dañada de por vida. Los peatones no asumieron que ellos fueron los responsables del accidente por invadir el carril bici
Estoy de acuerdo, aunque ellos se escudan en que las bicis también van por las aceras. Luego están los que te ven y se retiran y los que te ven y se quedan en medio con su par de narices, así como desafiantes. Se ha creado una especie de pique que no se resolverá hasta que los ciclistas tengamos un sitio seguro por donde circular. Pese a que algunos ciclistas se empeñan en que tenemos que ir por la calzada junto a los coches ya que tienen miedo de que si hacen carril bici les obliguen a ellos a circular por el mismo. A mi modo de ver vehículos o personas que circulan a velocidades manifiestamente diferentes no deberían circular por los mismos lugares. Algunos critican esta propuesta porque dicen que tenemos que ir por la calzada, que hacer carril bici no va a hacer que aumente el número de ciclistas que cogen la bici como medio de transporte ¿Y entonces los 4.400 que hemos apoyado esta propuesta...?
Muchas gracias por tu apoyo. A ver si hacemos algo de fuerza. Creo que en cualquier caso el ayuntamiento tiene previsto invertir en 2016 unos 40 millones de euros en carril bici. Ya somos más de 4.400 apoyos, que si lo multiplicamos por coches que dejan de circular por Madrid estaríamos hablando de más de 20 kilómetros de coches aparcados uno detrás de otro. No esta mal ¿no?
En Holanda ya estaban la bicis antes de los carriles bici, de hecho los carriles se crearon para echar a los ciclistas de la calzada y también, en parte, aprovechando la reconstrucción de las ciudades tras la 2ª GM. Los carriles no incidieron en el incremento de uso de la bici, no hay interrelación entre ellos. Por cierto, yo voy en bici por Madrid y no entorpezco el tráfico, yo soy tráfico! Que tú siendo ciclista te consideres una lacra dice muy poco de tí. La velocidad media en Madrid es muy similar a la que van las bicicletas, así que no hables de estorbar. Lo que hay que hacer es introducir medidas para calmar el tráfico y reducir el nº de vehículos motorizados.
Pues resulta que es un comentario documentado, y adecuado, deberías agradecerlo (y respetarlo). Yo me he tomado la molestia de leer y valorar tu propuesta, y argumentar el porqué de mi desacuerdo ¿sólo esperas comentarios a favor de la propuesta? ¿Buscas sólo alabanzas y no permites críticas? Pues te has equivocado de medio, y te toca aguantarte, que para algo esto es un proceso participativo. Y que no esté de acuerdo con tu propuesta no significa que le falte al respeto a quien sí lo está, como es evidente. Un saludo.
Una red segura y eficiente pasaría (y es una propuesta..) por una red más amplia de carriles (segregados donde la convivencia con peatones y coches sea más difícil) pero también deberían tenerse en cuenta aspectos como: 1. un área de reserva o seguridad en las estaciones de Bicimad de modo que no te atropellen los coches mientras dejas o coges una bici 2. Cruces bien diseñados 3. Áreas avanzadas para bicicletas (o motos) en los semaforos para poder arrancar con cierto margen respecto los coches 3. semáforos específicos para bicicletas (en algunos pasos de peatones el paso podría estar permitido a bicicletas -ambar- mientras los coches esperan en rojo 4. Colocar las estaciones de Bicimad cerca de las estaciones de metro o bus para facilitar los puntos de intercambio (coordinar la red de bici con otros transportes 5. permitir subir la bici al metro (necesario preparar un área reservada en uno o más de los vagones)
Efectivamente queda mucho trabajo por hacer en una ciudad cuyos dirigentes anteriores nunca creyeron en la bici como medio de transporte. Recuerda la frase "magistral" de Álvarez del Manzano cuando dijo "Madrid no es ciudad para bicicletas". Un cordial saludo.
Esto todavía no ha acabado.
2016-10-10
Gracias a todos los que apoyasteis la propuesta para Crear un Verdadera Red de Carril Bici Seguro en Madrid. Sumamos más de 10.000 apoyos que no se pueden ir a la basura. Me gustaría pediros dos cosas: 1º: Que sigais apoyando otras propuestas similares para que el Ayuntamiento vea el interés ciudadano por la bicicleta. Os dejo el enlace de la más apoyada que he visto. https://decide.madrid.es/proposals/8188-crear-carriles-bici-con-separacion-de-los-demas-vehiculos 2º: Que apoyeis esta otra propuesta que pide que no se puedan borrar propuestas con muchos apoyos al cabo de 1 año. https://decide.madrid.es/proposals/11641-que-no-se-puedan-borrar-propuestas-superiores-al-ano-con-mas-de-100-apoyos Gracias de nuevo y un cordial saludo.Creado por
Creado el 18/09/2015 08:38
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