Reforma de la Plaza de España
Por primera vez se va a realizar en Madrid la reforma de un lugar tan emblemático como la Plaza de España contando con la voluntad ciudadana.
Hoy, día 28 de enero, se harán públicas las 18 preguntas mediante las cuales la ciudadanía podrá decidir aspectos como:
¿Se debe reformar la Plaza de España?
¿Mantendrías el monumento a Cervantes?
¿Debería soterrarse el tráfico y hacerla íntegramente peatonal?
¿Debe crearse un corredor verde que comunique la Plaza de España con la Casa de Campo y el parque del Oeste entre otros lugares?
Durante 40 días todos los mayores de 16 años empadronados en Madrid podrán dar su opinión, y con las respuestas que consigan más apoyos se configurará un concurso internacional de ideas para hacer la reforma de la plaza. Por último, también será la ciudadanía quien decida cuál de los proyectos que se presenten a ese concurso será el que se lleve a la práctica.
Cosas como estas no se han hecho en nuestra democracia hasta ahora, y pueden situar a Madrid en la vanguardia de la política y sentar un precedente que sirva para consolidar una nueva forma de tomar decisiones en los asuntos públicos, en la que se de prioridad a lo que entre todos decidamos que debe ser prioritario; solo hace falta que una buena parte de la ciudadanía decida participar en el proceso aportando su punto de vista.
A ver, de Gran Via a Plaza España hay un cruce que de alguna forma siempre se atasca demasiado. No sé si es posible, pero quizás se podria conectar por via subterranea Luego, no sé si se puede hacer algo porque no sé si es propiedad privada, pero el paso subterraneo para acceder a las tiendas bajo Plaza habria que hacerlo algo mas alto Quitar los separadores de los bancos quizas? Parecen anti sin-techo
- se debe reformar la plaza - mantendría el monumento a Cervantes en su ubicación actual, por el simbolismo, antigüedad... - estoy a favor de un estudio de viabilidad del soterramiento del trafico, y en el caso de que fuera posible, sin un coste desmesurado, proceder a su peatonalización. - debería crearse el corredor verde. Cualquier iniciativa que transforme Madrid en una ciudad sostenible es bienvenida
Lo siento por el negativo, porque entiendo que tu propuesta tiene buenas intenciones, pero es que mi monedero se echa a temblar cada vez que lee la palabra soterramiento :-/ Y mis pulmones también, que los túneles aumentan la contaminación...
¡Gracias por vuestras respuestas! Yo vivo junto a la Calle 30 (no llega a mi zona) y la verdad es que la diferencia entre el "antes" y el "después" del soterramiento, es notable a mejor. No pocas personas han dejado de usar el coche para ir a "los chorros" desde mi barrio y hemos ido en bici, patines, patinete o en bus porque es un paseo (largo) muy agradable. Os pongo un ejemplo: No sé si habéis ido a la Ciudad de la Imagen por la carretera de Extremadura. El desvío a la CI te lleva a una carretera de un carril por sentido y eso es un infierno para los vecinos por el ruido, los tubos de escape...
Seguro, Isabelona, pero solo pregúntate, si cerca de tu casa hay, digamos, 5 carriles soterrados: 1. ¿el humo de ese tráfico desaparece por estar soterrado o por algún sitio terminará en la atmósfera de Madrid? 2. ¿Los carriles soterrados no entrarán en algún punto y no saldrán a la superficie por algún sitio?¿qué pinta tiene la ciudad en esos puntos?
¡Gracias por tu comentario! Ojo, no te quito razón, pero quizá tengo la suerte de vivir en una zona en la que la salida del soterramiento no ha hecho tanta mella como en algunas zonas (De hecho, mi casa está entre S. Pol de Mar y el Pte de los Franceses, una zona "al aire") y claro, me gustaría que eso llegara hasta pasada la piscina del Cagigal para que el acceso a la Casa de Campo fuera directo.
Creo que no, pero de lo que estoy seguro es de que la reducción de contaminación y el mayor uso de modos alternativos de transporte se mejoran más eliminando carriles que soterrándolos. Además se requieren menos obras y más baratas. El soterramiento es el timo de la estampita.
Los coches no nos tienen arrinconados por maldición divina, sino por el sistema de movilidad que se ha ido imponiendo. Para evitarlo no hay que rendirse a que debe haber cada vez más coches, sino sustituirlos por otros modos de transporte más eficientes, eficaces, cómodos, seguros, bonitos y baratos. Los coches, ni han circulado siempre, ni lo harán eternamente.
Tampoco es un sistema que se haya impuesto por maldición divina, sino por ser el más eficiente, por lo tanto las soluciones en ese caso pasarían por evitar que lo sea, es decir mejorar el transporte público o fomentar los coches eléctricos; lo que se plantea aquí en cambio es perjudicar a la circulación y a todos los madrileños que cada día usan el coche para desplazarse. Hablas de los coches como si fuesen máquinas del demonio que trae la tormenta por casualidad, si hay coches es porque muchos los utilizan como transporte.
No hay nada de lo que digo que pudiera interpretarse como dices, así que te ruego que aquí vengas a discutir con argumentos y no a "embarrar la cancha". Lo más importante: me alegro de que estemos de acuerdo en que lo que necesitamos es cambiar el modelo de transporte, aunque creo que el transporte público es el camino; el vehículo particular, aunque sea eléctrico, no. Por lo demás, aquí nadie plantea "perjudicar" la circulación y mucho menos a los madrileños que usan el coche. Lo que pasa es que (¡fíjate qué curioso!) cuando se plantea que revirtamos la invasión de la ciudad por las infraestructuras para el vehículo privado se percibe como una agresión al coche, a sus usuarios y (está al caer...) a los trabajadores que los fabrican. No es así. Es una cuestión de evaluar y decidir cómo es la mejor ciudad para todos. Y parece bastante claro que eso no pasa por el apoyo al vehículo privado. abrazos vecin@
Sugiero: - no reformar, por Dios, qué manía, sino adecentar. Es una de las plazas más hermosas de Madrid que, en eso de las plazas, no tiene mucha suerte (véanse la de Castilla, la de Atocha o el destrozo que le hizo Gallardón a la espléndida de Colón con eso de que las estatuas deben estar en el centro de las mismas) - mantener "donde está" el monumento a Cervantes. - no soterrar tráfico (¡bocas vomitando el tráfico de la Cuesta de San Vicente! ¿Adónde? ¿a Princesa? ¿a la Gran Vía?). Permitir el tráfico solo a taxis y autobuses en todo el perímetro de la plaza excepto de momento el eje Gran Vía-Princesa. Vehículos de servicio no más allá de las diez. - quizás, pero no ahora, desde luego. Hay muchas, muchísimas actuaciones más urgentes en Madrid. ¿Es que no se han dado cuenta de cómo está esta ciudad?
Felipe, todo lo que propones está previsto en el cuestionario, solo tienes que elegir las respuestas correspondientes a las preguntas 18, 6, 10 y 1. La ventaja de este sistema es que tú, junto al resto de la ciudadanía, decides.
Sería bueno soterrar el trafico (peor entiendo que caro y hay muchas cosas por hacer que pueden ser más prioritarias). El corredor verde sin embargo.. me parece imprescindible en cualquier modificación que se aborde.. Y yo mantendría el monumento de Cervantes sin duda, forma parte de la historia de la plaza..
Yo entiendo que el tráfico y la contaminación, es un problema. Propongo para resolverlo quitar el tráfico totalmente, pero de todo Madrid (de la Comunidad me refiero) volver al caballo, burro o mula (se evitarían también atropellos; también ya de paso prohibir las calefacciones que emiten gases contaminantes, volvamos a las cocinas económicas que se calentaban con leña y que el mismo calor sobre una placa de hierro servía para calentar las casas y hacer las comidas; y en definitiva volvamos a la edad de piedra, si electricidad, se contaminaría mucho menos. Es que ya está bien de demonizar el tráfico. Es un bien y un avance. Habrá que considerar como mejorar la calidad del aire y fomentar por ejemplo el coche eléctrico, y el desarrollo de una industria de automóvil que se decida por esto, pero ya está bien de prohibir.
"ya está bien de prohibir" lo he oído muchas veces pero es una simpleza. También es una simpleza "demonizar el tráfico". Claro que es un bien y un avance... hasta que llega a límites en que se convierte en un obstáculo al avance, y en algo malo, EN ALGUNOS CASOS, como el de Madrid y alrededores. Cuatro millones de personas en el espacio del arco metropolitano de Madrid: a) IMPIDEN que se pueda garantizar su movilidad mediante vehículos privados, y mucho menos hacerlo de modo eficiente, sostenible, cómodo y, si me apuras, estético b) PERMITEN otras soluciones que en territorios con menos concentración de población son inviables: transportes colectivos, transportes profesionales, transportes compartidos... No estoy aportando aquí soluciones, simplemente trato de demostrar que consignas simplistas sólo sirven para hacer ruido. Hay que atender a los detalles, no ignorar las complejidades importantes, no confundir cosas diferentes... razonar en suma.
Es obvio que forma parte de nuestro desarrollo económico, pero no es sostenible a los niveles actuales y hay que pensar en alternativas. Gran parte del tráfico no es necesario y sólo filtrando por ese lado (atención a los comercios de la zona, transporte público, y poco más) ya conseguiríamos grandes beneficios en calidad de vida, salud y económicos (más turismo, mejor comercio, etc)
Te leo un poco alterado ¿ no ? ¿ quién ha dicho nada de prohibir ahora? En cuanto a lo de que el tráfico es un bien y un avance, depende de para que, para el desplazamiento medio que se produce en ciudad (aproximadamente 3,5 kms de media) evidentemente no lo es… no hay una forma más atrasada y negativa de realizar un desplazamiento de 3,5 kms que en un coche particular…
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Creado el 28/01/2016 12:51
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