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Proyecto "Madrid, Zona Norte"

Distrito de Fuencarral-El Pardo Distrito de Fuencarral-El Pardo  •  Junta Municipal de Distrito  •  24/05/2016  •    323 Comentarios  • 

El próximo día 1 de junio a las 19 horas, en la Junta Municipal de Fuencarral - El Pardo celebramos sesión extraordinaria para informar sobre el proyecto "Madrid, Puerta Norte", la propuesta del gobierno municipal para la transformación de la zona norte de la ciudad. Una vez concluída dicha sesión, habrá un turno de intervenciones para el público, de acuerdo con la Instrucción del 1 de abril de 2016 sobre intervenciones de entidades y vecinos. 

Mientras tanto, abrimos este hilo de debate para que nos dejes tus comentarios.

Este es el DOSSIER DEL PROYECTO "MADRID, PUERTA NORTE": http://ow.ly/d/4Oy1

Os animamos a participar!!

 

Comentarios (323)


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  • jpuerta69

    Es absurdo, y es lo que se está intentando vender desde el Ayuntamiento, ver el proyecto de DCN únicamente como especulación. Soy arquitecto urbanista, y desde luego, el proyecto presentado por el Ayuntamiento de Madrid, no hubiera aprobado la asignatura de Urbanismo. Es muy mediocre, no resuelve los problemas reales de la zona (nudo norte, playa de vías, conexión entre barrios, etc) y está pensado más desde el revanchismo político y la ideología personal de quién dirige el área de Urbanismo que desde un punto de vista técnico. Sólo hay que leer la mayoría de los comentarios contra el proyecto de DCN para darse cuenta de su politización, hablando de especulación, oligarcas, etc, etc. Hace falta menos demagogia, menos ideologías, menos seguidismo político sin realmente conocer el alcance del proyecto anterior y más razonamientos técnicos y sentido común. Se han dicho muchas falsedades, como que se iba a construir 55 torres, cuando realmente eran solo 6, y así con otros temas.

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  • Vivaldi

    Los vecinos de la zona queremos que se haga el plan anterior. El plan más importante de la ciudad debería de ser votado por los vecinos, pero creo que la democracia solo os interesa cuando se vota lo que os conviennen. Los vecinos queremos que se haga el gran parque, la nueva línea de metro, las dotaciones... y que lo pague el BBVA, como estaba previsto. El plan actual no hace nada bueno para nuestros barrios y encima se paga con dinero de nuestros bolsillos. ¿Por qué se le regala el dinero a un banco a costa de los vecinos?

      • Indigné

        Yo vivo en el Barrio de Begoña y no quiero que salga adelante el plan de DCN, porque está concebido a espaldas de las necesidades de los barrios y sólo persigue el beneficio empresarial de los promotores del plan. De hecho, no estoy de acuerdo con el disparate de DCN porque nos iba a arrebatar una parte de las pistas deportivas del barrio para construir un rascacielos, no tenía previsto instalar pantallas antirruido en la M-30, ni se planteaba el soterramiento de las vías del tren a su paso por Begoña, y además, para colmo, iban a sacar a nuestra estación de metro de la línea 10 para integrarla en MetroNorte y obligarnos así a trasbordar en Chamartín para ir al centro de Madrid. El proyecto es un auténtico disparate.

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  • Indigné

    Me alegro de que se haya paralizado el proyecto megalómano de Distrito Castellana Norte con los votos a favor de Ahora Madrid y el PSOE, porque en la práctica este plan no era más que un pelotazo urbanístico diseñado a la medida del BBVA, que desde luego iba obtener unos suculentos beneficios con esta operación. Como vecino del Barrio de Begoña me siento aliviado porque este despropósito no salga adelante, porque íbamos a acabar siendo un gueto al lado de un Manhattan de cartón piedra.

      • tegadefo

        y ya está bien de tanta tontería de especular.....especula si les dejan...el que uno se beneficie de algo a cambio de que tu te beneficies no creo que sea malo si llegamos a un acuerdo, este es un proyecto que el ayuntamiento tardaría 100 años en desarrollar con el dinero deal ayuntamiento, a cambio de no invertir en otras zonas claro....nada, nada nos quedaremos con las vías y como estamos...lo suyo es apostar por hacer un proyecto ya y que se pongan de cuerdo ya.....también es trabajo y tal como lo ha hecho el ayuntamiento creo que no va a haber nada de nada.Yo he votado a PSOE y me ha defraudado mucho por apoyar algo que ellos promovieron.

          • tegadefo

            quería decir que el PSOE ha apoyado algo EN COTRA de lo que ellos propusieron en su día. Han mandado al garete 120.000 puestos de trabajo. Imperdonable, con el paro que hay y la cantidad de familias que no tienen un sueldo. Pero claro ellos cobran un sueldo, no han tenido ningún interés en negociar con las otras administraciones...les dá lo mismo los madrileños, se han quedado tan pancho diciendo esto no me gusta y ya está...saben que al hacer un plan en contra de los demás no se llevará acabo y sansacabó.veremos el paro de Madrid...se han parado todos los proyectos...este y los demás.

              • Indigné

                Mira, la cantinela de los miles de puestos de trabajo perdidos ya me la conozco yo de otras "inversiones maravillosas" como Eurovegas, pero la realidad es que ni siquiera el BBVA es el propietario de los terrenos, sólo tiene derechos sobre los mismos, así que empezará a construir edificios a troche y moche en un periodo de veinte años y las infraestructuras vendrán detrás, si es que llegan. Si no que les pregunten a los vecinos de Las Tablas y Montecarmelo que siguen esperando a que les construyan un instituto público.
                Por lo que respecta a la actuación del PSOE en este asunto, me alegra que no se hayan dejado sucumbir a las presiones del gigante financiero y de sus voceros mediáticos, creo que el Ayuntamiento estaba en la obligación de presentar un plan alternativo, que desde luego es mejorable y se puede negociar, a diferencia del proyecto de DCN que pretendía ignorar por completo las alegaciones de los vecinos.

      • tegadefo

        un gueto seremos y seguiremos siendo, si pensamos como tú, nos quedaremos como estamos. nada extendamos la ciudad hasta el infinito en bloques de 5 plantas y cojamos el coche para movernos...después nos quejamos de los atascos.....por eso en las principales ciudades del mundo les dá por hacer rascacielos...porque son cortos y nosotros listos...La ciudad en altura es más eficiente querido.....ahhh por cierto no tiene más edificabilidad que en el resto de la castellana y ahí está

        Sin respuestas
      • Angie2

        Madre mía..... Vives en Begoña y no quieres que mejoren el barrio? Un barrio envejecido y aislado entre carreteras y vías , con comercios cerrando todos los días ( menos mal que ahora hay un mercadona, que sino la compra había que hacerla en la Vaguada) y colapsado porque toda la gente que trabaja en La Paz , Ramón y Cajal y el polígono aparcan allí y no hay posibilidad ni de construir zonas para ello.... Pues nada hombre, 20 añitos más así , para que mejorar.....como que ahora no es un gueto

          • Indigné

            Claro que quiero que mejoren el barrio, pero acondicionando las aceras, las calles, los espacios interbloques y construyendo un aparcamiento para residentes que es lo que hace falta en la zona. Por supuesto, también deseo que soterren las vías del tren a su paso por el barrio y eliminar las barreras arquitectónicas de la colonia.
            Todas estas actuaciones no las contempla el proyecto de DCN que sólo pretende montar un aquelarre del ladrillo en los descampados y solares abandonados durante veinticinco años por los sucesivos gobiernos del PP en la Comunidad y el Ayuntamiento de Madrid. Hay que ser muy ingenuo para pensar que la solución a los problemas de los barrios abandonados y envejecidos de Madrid es saturar la zona con más ladrillo, por mucho que se mejoren las infraestructuras, éstas estarán colapsadas en cuanto metas 17.000 viviendas en la zona más el complejo de oficinas y rascacielos.

      • Nuruca

        Vaya, ¡qué desgracia la vuestra! Os hacen unos rascacielos cerca de vuestras casas que se llenarán de empleados ansiosos por encontrar casas cerca de sus lugares de trabajo, además os hacen un bonito parque, también muy cerca, os llenan de viviendas y oficinas un descampado que ahora está lleno de chabolas, naves y tierras valdías, llevando a gente de clase media a vivir por vuestra zona, os arreglan las comunicaciones de vuestro barrio con el resto de madrid y la zona norte, ya que ahora estáis aislados entre dos hospitales y una carretera. ¡Realmente es una pena lo que el DCN quería haceros!

          • Indigné

            En realidad, DCN no tenía ninguna intención de hacer nada en el Barrio de Begoña, salvo aparcar una semana una caravana en el barrio para hablar de las maravillas del proyecto y poner cara de póker cuando preguntabas a sus empleados sobre el soterramiento de las vías del tren, el cambio de la línea de metro con trenes de menor capacidad y menos frecuencia de paso al obligarnos a trasbordar en Chamartín, etc... Desde luego, los problemas para aparcar en el barrio no los iba a solucionar DCN, de hecho, los iba a empeorar al construirnos un amasijo de torres y rascacielos en la entrada al barrio, además de quitarnos las pistas deportivas del parque de Begoña para que los especuladores del BBVA puedan hacer negocio con la operación.
            En cuanto al supuesto arreglo de las comunicaciones que nos iba a traer DCN, no tendría ningún efecto práctico porque la zona se saturaría enseguida con las 17.000 viviendas que quieren construir en la ampliación de la Castellana más los bloques de oficinas.

              • tegadefo

                me imagino que en l proyecto del ayuntamiento contempla todo lo que pides...ahhh no que solo son 16 páginas y de lo que pides nada de nada, pues mira una solución, con los 1200 millones que cogería el ayuntamiento del BBVA te pueden hacer miles y miles de aparcamientos en el barrio, pistas deportivas etc, y por otro lado, que es lo que te da el proyecto del ayuntamiento aparte de nada .....y te quedas con el polígono obsoleto t peores infraestructuras....acaso el ayuntamiento mejora lo que has dicho.....al revés. mira cada proyecto y compara....

                  • Indigné

                    Bueno, por de pronto con el proyecto de 16 hojas, Begoña seguirá formando parte de la línea 10 de metro y no pasará a ser parte de MetroNorte con metros más cortos y menores frecuencias de paso. Por otro lado, tendremos la garantía de que no nos van a quedar sin las únicas pistas deportivas del barrio, para saciar la voracidad constructora de DCN.
                    De todos modos, si tan maravilloso era el proyecto bendecido por la Brunete Mediática, no entiendo por qué la Sra. Botella no lo llevó al pleno con su mayoría absoluta para aprobarlo, en cambio prefirió dejar la patata caliente a sus predecesores, que al final han tenido que tomar una decisión para frenar este delirio especulativo.

                      • tegadefo

                        por de pronto te quedas como estas...y que te vaya bien.....bueno mentira, te van a montar un escalextric al lado de casa,,,en vez de proyectarte una gran avenida como estab previsto que era la prolongación de la castellana...sguiras estando en el extrarradio rodeado de carreteras y de polígono industrial de tercera. pudiendo haber sido un barrio pegado a la Castellana, con lo que eso supone, pero vamos que si solo te basas en el polideportivo,te estas equivocando de cabo a rabo,mira los planos, no desaparecen no es ámbito de actuación castellana norte está llena de dotaciones públicas, mira el proyecto anda.y en cuanto al metro lo que se va a hacer es hacer 3 bocas de metro, y 2 estaciones de trenes. es curioso que tenga que estar diciendo yo que vas a tener más de lo que tienes y reniegues de ello. Creo que no tienes claro el proyecto, nada de lo que dices es cierto.ni pistas deportivas ni metro norte

                          • Indigné

                            La verdad es que la "gran avenida" no la iba a poder ver porque me iban a poner una megatorre delante que nos iba a quitar la luz del sol a los vecinos de Begoña; en cualquier caso, me sorprende tu afirmación sobre la construcción de un escalextric a la entrada del barrio en base al tan denostado documento de 16 páginas, porque lo único que veo en el punto 2.5.2. del proyecto Madrid Puerta Norte es que "la continuidad de la Castellana se plantea mediante el trazado y ejecución de túneles".
                            En cuanto a las dotaciones públicas de las que tanto presume el proyecto DCN, me hace gracia escuchar esto cuando en Virgen de Begoña se ha cerrado el único colegio público del barrio y se ha cedido a una fundación por 20 años, así que no me creo los mensajes que nos prometen el paraíso terrenal porque ni el BBVA ni su constructora van a edificar colegios, institutos, centros culturales y bibliotecas mientras levantan viviendas y rascacielos, se supone que eso se pagará con las plusvalías del plan.

                              • tegadefo

                                bueno seguro que las torres tapan hasta el infinito...mira google maps y mira las 4 torres y mira las sombras que proyectan sobre las instalaciones de alrededor y después me dices, en cuanto a que no verás la Castellana, no creo que haga falta, lo digo por la gracieta que has soltado,yo tampoco veo lo que hay a2 manzanas mas allá de mi casa y ni falta que hace, Yo te he dicho que estarás al lado de la castellana,que es una avenida de la ciudad, se suavizan las infraestructuras y nudos y no como ahora o como proyecta el ayuntamiento porque seguirás encajado entre puentes y escalextric. mira esto que veo que no te has enterado.....en vez de prolongarse la castellana lindando con tu barrio haciendo una gran glorieta como la Cibeles o plaza de castilla para prolongar el vial, te van a hacer esto: túneles y puentes:http://www.abc.es/espana/madrid/abci-gran-proyecto-carmena-cuatro-scalextric-para-aliviar-trafico-nudo-norte-201605302129_noticia.html

                                  • tegadefo

                                    no está en el proyecto del ayuntamiento, lo van a hacer a parte y ya...para qué? pues para que no haya tentaciones posteriores de que se pueda hacer el proyecto de BBVA....te hacen en el 2017 el scalectric con todos sus tuneles y puentes para que no se pueda hacer nunca la prolongación de la castellana, en definitiva para que no se pueda hacer Castellana norte que se basaba en la prolongación de la castellana. con el scalextric por medio tumba a BBVA. Por cierto si te fijas el dinero sale de las arcas municipales....el de Catellana norte lo pagaba el BBVA.

                                      • tegadefo

                                        de todas forams estás en tu derecho de apostar por el proyecto que creas conveniente, pero no tiene mucho sentido que los propios vecinos queramos menos zonas verdes, mas vías, menos dotaciones mas zona industrial (que no desaparece) menos transaporte(no se hacen 3 paradas de metro y 2 estaciones de cercanías ni autobuses de alta capacidad) menos carril bici, a tomar viento el centro tecnológico que atraería a empresas y centro financiero defenestrado que atraería sedes de empresas...y por supuesto a dios a los empleos para gente parada.ahhhh y la EMT se queda ahí encajada igual que el canal de Isabel II. te imaginas que al final se hiciera el proyecto se hicieran viviendas y los nuevos vecinos se quejaran de que tienen a las puestas de su casa los aparcamientos de la EMT con la entrada y salida de autobuse continuamente quejándose de ruidos y el peligro que supone para sus hijos...jajaja sería gracioso...igual que incomprensible querer menos de lo que ofrecen por hacer más edifica.

                                          • tegadefo

                                            pues el traslado también lo paga el BBVA

                                              • Indigné

                                                La verdad es que no veo ninguna intención oculta por parte del Ayuntamiento en las obras planeadas para mejorar el nudo norte, porque el gobierno municipal pretende solucionar un problema de tráfico en la zona e iniciar las obras cuanto antes para que se vea que tiene voluntad de remodelar el área del nudo norte, Avenida del Llano Castellano y Nudo Norte. La verdad es que me sorprende que nos escandalicemos porque se vaya a construir túneles y scalextrics después de que en Madrid se construyeran los túneles de M-30, cuya deuda millonaria pagaremos los madrileños durante décadas. Lo bueno es que el gobierno de Ahora Madrid ha logrado rebajar la deuda en 1.000 millones, es decir un 19% del total, por lo que ahora se puede plantear llevar a cabo infraestructuras sin la necesidad de recurrir a un promotor privado que sólo piensa en lucrarse.

                                                  • Indigné

                                                    No sé, llámame raro, pero a mi me gusta que la iniciativa en materia de urbanismo la tenga el Ayuntamiento, salido de unas elecciones democráticas con el respaldo de la ciudadanía, y no de un grupo empresarial que desde luego tiene un legítimo interés en enriquecerse con la operación.
                                                    El fracaso del complejo de las Cuatro Torres, construido en los años de bonanza económica, debería mostrarnos el camino a seguir, y sobre todo, el cráter del tamaño del volcán Chimborazo que ha dejado tras de sí las obras del fracasado Palacio de Congresos y Convenciones de Madrid.

                                                      • tegadefo

                                                        bueno yo he dado mis opiniones, no pretendo convencer a nadie, aunque lo haya intentando dando mi parecer y comentando lo que pienso que es bueno y veo que no ves y que los proyectos de unos y de otros serán buenos pero a mi particularmente veo que el de BBVA los barrios salen ganando en todo menos en edificabilidad pero es curioso que la edificabilidad es menor que en cualquier punto de la castellana ya hecha.
                                                        Supongo que la caastellana no hubiera sido castellana si en su momento hubiera habido gente con pensamiento como el vuestro, ni existiría Londres ni Milan,ni Paris, ni Varsovia,

                                                          • tegadefo

                                                            Yo creo que lo mas importante para tu barrio y que se esfumará con el nuevo proyecto del ayuntamiento no son pistas deportivas...que el ayuntamiento tampoco proyecta, ni aparcamientos...que tampoco proyecta,ni integrarte en el metronorte que el ayuntamiento tampoco proyecta, ni darte un ascensor...lo más importante del proyecto del BBVA es que tu barrio lo integra en la ciudad,se suavizan las infrestructuras con más dinero que se aporta ,con nudos y rotondas más acorde con el centro de ciudad, seria un barrio integrado y pegado a la nueva castellana, seria un barrio dentro de la ciudad, con el escalectric en vez de grandes rotondas seguiréis siendo un barrios desconectado, un barrio desintegrado,un barrio aislados por nudos de carreteras, puentes y túneles insalvables,y con un polígono industrial al lado en vez de viviendas y dotaciones de deportivas, culturales,. mira y compara los planos y las dotaciones en cada uno de ellos. Bueno mentira el ayunt. no dice nada DCN sí.

                                                              • tegadefo

                                                                y en cuanto a las 4 torres no sé donde ves el problema. no existe. en cuanto al palacio de congreso se va hacer otro rasca con un gran hospital. tambien le ves problema? y sobre el soterramiento de la M30 por favor mira fotos de la zona antes y después.....no tiene color...menuda calidad de vida para la gente de la zona, pregúntale a cualquiera de ellos si quieren lo que tienen o prefieren volver atrás....
                                                                Lo único que se le puede reprochar a las obras es precisamente que el ayuntamiento se gastara ese dineral...pero vamos no me vendrás a decir nada en contra de ello...porque precisamente lo alabas en tu en tu comentario de arriba y por cierto te contradices

                                                                  • Indigné

                                                                    Te confieso que no tengo ningún problema con las Cuatro Torres, sólo me fastidia el cráter que han dejado en medio del complejo de negocios, que ahora van a rellenar con un quinto rascacielos, así que teniendo en cuenta que estas torres están muy por debajo de su capacidad, ¿para qué construir un amasijo de torres que estarán vacías?
                                                                    En cuanto al soterramiento de la M-30, la realidad es que fue un proyecto faraónico que nos habría costado la mitad si se hubiera hecho por tramos y en el horizonte de ocho años, pero en cualquier caso, te recuerdo que el parque del Manzanares luce así de bonito porque el pérfido ZP puso en marcha el Plan-E de infraestructuras destinadas a ayuntamientos, porque de lo contrario no se hubiera podido hacer porque el Sr. Ruiz-Faraón nos dejó sin dinero en las arcas municipales.

                                                                    Sin respuestas
                                                                  • tegadefo

                                                                    por un lado ves que el ayuntamiento soterrara la m30 y ahora pregonas que el ayuntamiento sea el adalid del urbanismo. Pues eso hizo el alclade anterior...lo que tu pregonas.por cierto no mientas....es sobre todo Botella la que ha rebajado la deuda....al cesar lo que es del Cesar. Es lo único que hizo de Alcaldesa, poco más.
                                                                    te lo dije anteriormente el ayuntamiento no es un ente supremo también existen los derechos de las personas, , de las instituciones como La Comunidad o Fomento...o asociaciones de personas que forman una cooperativa par edificar sus viviendas.

                                                                      • tegadefo

                                                                        en cuanto a un gobierno salido de las urnas discrepo, yo voté al PSOE no para que le dé el Ayuntamiento a Podemos....Yo no pienso igual que tú. soy de los que piensa que tiene que haber una segunda vuelta o que gobierne el que los madrileños voten mayoría(PP), y no que se unan gente tan dispares con pensamientos e ideas tan distantes con tal de hacerse con el poder y menos que no me representan ni representan el voto que metí en las urnas.y espero que con tu idea de un gobierno democrático salido de las urnas se lo apliques a la Comunidad cuando no quiera el proyecto que el ayuntamiento planea o vas a derrochar insultos hacia ellos cuando alardeas de ayuntamiento salido de las urnas? pues aplicaselo a la Comunidad ....espero.
                                                                        De todas formas ya solo voy a decir una cosa quiero lo mejor para mi barrio, quiero lo mejor para Madrid, quiero que desaparezcan las vías, las chabolas, los descampados, el polígono destartalado.y sabes lo mejor?

                                                                          • tegadefo

                                                                            que no va a salir nada. El ayuntamiento a planteado un plan para que no se haga, no ha hecho un plan intermedio para que se llegara a un punto de encuentro. El ayuntamiento ha hecho el paripé para quitarse del medio el tema que tenía que sacar sin falta este año. ha sacado un plan de cartón de 16 pagínas, donde no dice nada, para que no parezca que no tiene plan. Ellos sabían que era un plan para que el resto de administraciones lo tiraran abajo, La estrategia era no hacer el plan de Fomento pero no tienen ningún interés en hacer la zona norte, su estrategia no es el norte.
                                                                            Ellos saldrán en los medios haciéndose las victimás porque la Comunidad no quiere que el norte se desarrolle, no es su prioridad y eso lo tendrías que saber tú.
                                                                            Se quedará sin hacer otros 20 años. La Comunidad no cambiará el PGOU, y ellos lo saben por eso lo plantearon. tienen otras prioridades, zonas sur y este, de ahí los 22000 pisos en berrocales ....son las zonas donde tienen sus votos, no el norte y oeste.

                                                                              • tegadefo

                                                                                Por terminar ya que no quiero ser pesado aunque si me gusta hablar en el foro. se nota? jejeje.la zona del plan DCN es tan inmensa y supone tal cantidad de infraestructuras que el ayuntamiento de Madrid ni ningún otro ayuntamiento del planeta puede realizar por sí solo. Necesitaría 100 galeones de oro para poder modificar ampliar desviar infrestructuras, edificar dotar, eliminar instalaciones.
                                                                                Solo un gran acontecimiento ha podido desarrollar algo parecido en algunas ciudades del mundo como unas olimpiadas o un gran evento como campeonatos del mundo y ni siquiera ello. Te pongo el ejmplo de Londres o el de Barcelona. Sus ayntamientos jamás hubieran podido realizarlo por sí solos, ha sido con la intervención del Estado y de todo un país.pero el ayuntamiento solo jamás podía hacerlo solo,no tiene tal cantidad de dinero y menos distrerlo a solo una zona y menos la zona norte, dejando al resto del territorio de la mano de Dios.
                                                                                solo hay otra formula.....que venga un gran inversor

                                                                                  • tegadefo

                                                                                    internacional con nada más y nada menos que 6000 mill de euros y apueste por un proyecto....en París han recibido con los brazos abierto a la china WANDA con 3000 mill que se va de Campamento. Bueno pues es casualidad que ese gran inversor internacional que aporta esa gran inversión de en este caso un banco español, un banco nuestro. el BBVA,podrás decir que viene a especular a robar o te puedes inventar lo que quieras....pero el tiene el dinero que puede hacer realidad elgo que el ayuntamiento jamás hará.porque no tiene los apoyos de los tres restantes intervinientes ni los 6000. tampoco los 2000 ni los 1000 ni los 500.ni los 200. es humo y lo saben, y tú deberías saberlo.cuando hagan el escalextrcic si lo hacen, no les queda nada más, es más ya es suficiente inversión en el norte.si hacen el esclextric es para jorobar en el futuro la prolongación de la castellana, y mandar al pairo el proyecto.