No ampliar zona Ser 2022-2025
Código de la propuesta: MAD-2022-03-33339
La regulación no es eficiente: impone el transporte publico no a través de la libertad de elección sino con el autoritarismo normativo.
Propongo no ampliar la zona SER mas allá de sus límites actuales.
La zona Ser impide el derecho tan elemental de:
- Atender a enfermos
- Visitar familiares, y no por ocio, familiares mayores, menores y madres recientes que necesitan de atención y ayuda.
- Acudir al trabajo
- Desplazamiento para realizar gestiones/trámites administrativos
- etc., etc.
usando el vehículo propio, ya que esta impedido por la limitación de 4 horas (o 2 horas) de tiempo de aparcamiento.
Impone de una manera autoritarista el uso del transporte público, no por libre elección, sino de manera obligatoria y autoritaria.
El argumento de la necesidad de regular el aparcamiento es una falacia, ya que el aparcamiento se regula por sí mismo y el ciudadano, consciente de las dificultades de poder aparcar y el tiempo necesario para ello, es cuando l-i-b-r-e-m-e-n-t-e escoge usar el transporte público o no.
El argumento de que los residentes no tienen sitio para aparcar y es necesario su regulación es la misma falacia. Si en horario laborable, un residente no encuentra sitio para aparcar es solo porque ha ejercido su libre elección de desplazarse en su vehículo privado a un barrio donde si podía aparcar, y al volver es cuando no encuentra sitio. Si no encuentra sitio para aparcar fuera del horario laborable, ¿cómo es eso posible si todos los supuestos invasores de las legitimas plazas pertenecientes a los residentes ya las han abandonado y han vuelto a sus barrios de origen?.
¿Cómo es posible similares problemas de aparcamiento fuera del horario laborable, incluso en festivos, si ya no hay "invasores"?
Creo haber argumentado mi propuesta, y tengo claro, como no puede "SER" de otra manera, que no todos aceptaran el argumento.
Por todo lo expuesto propongo: No a la ampliación de las zonas SER según los plazos municipales previstos.
Propongo que mejoren el transporte público para hacerlo más atractivo a la libre elección popular de manera natural y propongo que mejoren el tráfico rodado y sus plazas de aparcamiento. ¿Como si eso cuesta dinero mucho dinero?
Propongo aumentar toda la vigilancia necesaria para sancionar el incivismo en el transporte público y rodado (sanciones a quien daña lo público o no se comporta conforme a lo ya regulado, sanciones a la doble fila, a los aparcamientos indebidos, invasivos o peligrosos, etc.). Y no me opongo a la tan impopular subida de impuestos, solo hace falta que el ciudadano vea los beneficios de una correcta gestión, y no de una gestión partidista ¡¡déjennos ya de colores verdes o morados!!, nos ponen a todos amarillos.
Adicionalmente, esta autoritaria privación de libertad de elección, como siempre, la sufren las clases trabajadoras bajas y medias, ya que el resto de "castas" (políticos, autoridades, Dirigentes y clases con altos ingresos) no tienen estos problemas, tienen coches con chofer, plazas de aparcamiento en sus lugares de trabajo y pueden pagar la estancia por días o meses en aparcamientos tantas veces como necesiten usarlo.
Si ponen la atención en mejorar el transporte público, no hará falta imponer El sistema se reajustara automáticamente con la libre elección de un transporte público por todos aquellos a quienes les aporta mejoras.
Gracias y un saludo a todos los madrileños
(Propuesta reeditada, aunque no consigo evitar el aspecto de debate que ya tenía anteriormente. No tengo redes sociales, nadie encontrara esta propuesta en ellas, pero si quien está de acuerdo con la propuesta tiene redes sociales y la divulga, le estaré muy agradecido)
En Almendrales imposible aparcar si no se activa el SER que otra solución real tenemos ( opciones ficticias y naif quizás para el futuro)
Marcial, mi opinión es que el SER no permite o facilita el aparcamiento, es la vigilancia del SER lo que permite dicho aparcamiento. por tanto, ¿no sera mas fácil que haya la vigilancia que tenga que haber para asegurar el comportamiento cívico de los automóviles con la actual reglamentación?. El SER no crea mas plazas de aparcar, reduce alguna y las segmenta, de manera que un residente si tiene una plaza azul, no puede usarla con el SER (antes de las 20:00).
¿Una sociedad sin regulación? Sin orden, sin normas. Como mola esta persona, pero si es como quiere vivir que se vaya a una isla desierta ella sola.
Zona ser si, incluso mas restrictiva de lo que es. Solamente para residentes y una plaza por vivienda.
suponiendo que exista una plaza de parking en via publica por vivienda, q es mucho suponer
Mamusan, una sociedad, excesivamente regulada, excesivamente restrictiva, sin opciones, sin libertad de elección, tiene un nombre. Pareciera que los que no piensan como tú, son (parafraseando a alguien) la grasa que sobra. Por una extraña asociación de ideas me viene a la cabeza un país democrático actual donde un líder visionario ha decidido que solo tengan una opción por vivienda: su opción. Plantee la propuesta pensando que a lo mejor la mayoría de los nuevos barrios no querían SER, y no se me ocurre sugerir que los que quieran una ciudad sin coches se vayan a vivir al campo o a otro lado.
Su libertad acaba donde empieza la de los demas. Al haber una tarjeta por residente en zona SER, sabe donde aparcan los segundos coches de los empadronados en zona SER? Efectivamente, efecto frontera.
Las limitaciones al coche son normales en toda Europa. Por contaminacion atmosferica, por ocupar espacio publico, por crear inseguridad vial, por contaminacion acustica y porque esa contaminacion atmosferica (no solo de los coches) mata 30.000 personas al año en España
https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/greenpeace-45-000-muertes-al-ano-en-espana-por-la-contaminacion-del-aire/10004-4533673
Mamusan, ¿sin regulación?, ¿sin normas?, ya existe una regulación, desde hace tiempo, como no vivimos en una isla desierta, sino en un país democrático, nos hemos dado unas normas de convivencia que ya regula, en este caso, el trafico urbano. Sin caer en demagogia, Madrid no es la ley del mas fuerte o de la jungla precisamente.
Es necesario ampliar a toda la "almendra" de Madrid la zona SER.
No estoy de acuerdo enla ampliación de la zona Ser de ciudad Lineal. Creo que es otra manera de cobrar impuestos y coartar movilidad. Si se puede aparcar aunque se tarden 5 minutos en buscar aparcamiento y lo peor es que no va a mejorarcon con la zona ser.
Yo estoy en contra, pues hay muy poca diferencia entre aparcar entre semana y aparcar los fines de semana, cuando teóricamente los fines de semana tenía que haber menos gente pues la gente no trabaja
Excelente argumento ¿qué responden a esto los presuntos vecinos que se meten a defender la propuesta?
el domingo pasado estuve desde las 12 y media hasta la 13:15 para aparcar por la zona de quintana, igual hay poca diferencia porque se tarda 45 minutos todos los días?
Muy a favor de la zona SER, ni un solo argumento de peso en esta propuesta que solo busca el interés personal de una personal frente a sus necesidades y no hacia el bien común. Encima de no ser residente pretende decidir qué debemos hacer, mientras él tendrá su plaza o su sitio para aparcar, ojalá salga y evitemos esta masificación, contaminación y otras muchas bondades.
Buenas tardes Hugo. ¿Mi interés personal?, un poco agresivo ¿no?. Mira, aunque he reeditado la propuesta, ya decía que vivo en un barrio con zona SER y por ello, creo que tengo conocimiento de causa para poder opinar y hacer propuestas. ¿Que no estas de acuerdo?, correcto, lo entiendo, pero defender posturas desacreditando arbitrariamente al rival ... ¿nos hemos vuelto políticos los convecinos?. Por otro lado, vamos a crear nuevos barrios limítrofes, es decir, vamos a trasladar el problema. Bonita solución. Ademas, ¿no deberían los nuevos barrios limítrofes "SER" incluidos en la posibilidad de votar en la "Consulta Pública"?, de no "SER" así, esto parece, sin empatía ninguna, que el último se queda de guardia, o todo Madrid regulado (ergo, nadie puede desplazarse en horario laboral en vehículo propio).
Sobre nuestro barrio decidimos los que vivimos en el, que alguien que no vive en nuestro barrio pretenda decidir sobre el, si es por su bien común, visitar a un familiar etc, ya te digo yo que estar en la
Zona limítrofe en la m-30 si se amplía el ser, la gente no se va a ir más lejos a aparcar, y ya sería a los aparcamientos disuasorios del corredor del Henares que nadie usa. SER si
Eso lo dirás tu, la gente seguira aparcando donde no haya zona SER y únicamente se trasladará el problema y no se acabará con el
pues quien no lo ponga se quedará con el problema, si votas si no te pasará, si votas no que se vaya el problema a tu barrio.
El 50% de los ciudadanos no conduce ni tiene carnet de conducir. No queremos más coches en nuestras ciudades. Limitaciones al coche como estas ayudan a crear una ciudad mejor, con menos ruido y menos contaminacion. Y menos muertes por contaminacion atmosferica y mayor esperanza de vida. Luego vendran las causas personales, de cuidado de enfermos y tal, que todo es respetable. Pero hay que pensar en el bien de muchos en detrimento de unos pocos.
Lasmusas, insisto, con el coche eléctrico ¿cual es el argumento?. Hay que ser serios con los datos: en 2019 había 27,4 M de personas con carnet (https://es.statista.com/estadisticas/653847/conductores-con-permiso-de-conducir-espana) de 34,79 M de ciudadanos mayores de 18 años (https://es.statista.com/estadisticas/996824/numero-de-electores-segun-edad-registrados-y-residentes-en-espana/), es decir el 79% con carnet ...
Hugo Povedano, hay cosas que no tengo claras, si el Ayuntamiento decidiera construir un hospital o colegio o pistas deportivas en tu barrio, ... ¿seria solo para uso y disfrute de la gente del barrio?, ¿tendrían derecho los barrios limítrofes a poder opinar, participar, etc.?. Con los coches si lo tengo claro, democraticamente que todos los barrios impongan SER y si alguno limítrofe no lo hace, que sufra las consecuencias. Y cuando toda la ciudad sea SER, entonces si, siempre estarán aparcados los coches ... hasta que sean una especie extinta.
Le repito que los niños tambien son ciudadanos. Y no le quiero recordar que gente mayor de cierta edad tiene el carnet pero no lo usa.
Los coches electricos solo solucionan el problema de la contaminacion, siempre y cuando esa electricidad venga de renovables. Apoyo que se incentive su uso, pero no es la solucion para los problema de reparto justo del espacio publico. Por favor, no me llame poco serio con los datos. Me equivocare seguro, pero no me llame poco serio.
Lasmusas, sin que nos enzarcemos entre nosotros, no había visto en ningún comentario suyo que hiciera referencia a los niños, parece que estamos coincidiendo en el tiempo. Por favor, hágame un copia/pega de cuando he dicho que sea poco serio. Yo he dicho que hay que ser serio con los datos, solo he dicho eso (por cierto, incluyendo a los menores de edad y considerando la población del año 2019, no llega al 38% las personas sin carnet. Espero que podamos discrepar sin que una opinión no compartida provoque malestar. Si fuera el caso le pido disculpas de antemano, no es esa mi intención)
No se preocupe por lo de serio, se que es una expresion. Se puede debatir y para eso esta este foro. Me puede producir malestar que la gente no tenga mi idea de que otro barrio y otra ciudad es posible. Pero eso NO ES CULPA SUYA Y ME PARECE MUY BIEN QUE USTED DE SU OPINION. Ante todo, hay respeto y quiza incluso pueda haber acercamiento de posturas. Todo noto del 37% de ciudadanos que no tiene carnet de conducir. Error en mis datos.
Pues ya han salido los resultados y en Ventas y Quintana están de acuerdo en que sea zona SER. En Pueblo Nuevo ha salido que no, así que va a ser muy divertido aparcar ahora que somos zona frontera.
Yo no estoy de acuerdo en que pongan la zona SER, al final no sirve para nada. Lo que no entiendo es que, para las zonas que, si lo van a poner hoy con 300 votos ha sido suficientes y para el "no" piden más. No me parece justo.
Kochikamed, la verdad es que no he mirado ni las reglas de la votación, ni el resultado, pero si es verdad que hace falta mas "noes", te agradecería que nos lo documentaras. Gracias
Ahora mismo fuera de la M-30 no hay problemas por lo general. Es una atrocidad, ni ganan los comercios ni gana el ciudadano común, que se verá limitado a la hora de poder recibir a familiares en casa.
Hay infinidad de maneras de visitar a familiares. En el caso de mi barrio, con la nueva zona SER, mis familiares solo tienen que aparcar a 300 metros de mi casa. Habra peores casos seguro, pero existen muchas maneras de moverse, sobre todo por un barrio bien comunicado por transporte publico como Ciudad Lineal
Lasmusas, agradecería que ampliaras la información de como pueden aparcar a 300 m., ¿cambian de barrio?. Para mi, el problema no es aparcar cerca o lejos, ¡¡es que no pueden estar mas de 4 horas en el mejor de los casos!!, y lo triste, lo realmente triste y reconozco que me llega a encorajinar, es que no hay plazas azules libres, son las plazas verdes las libres, son las plazas verdes que han dejado libres los afortunados que se desplazan a los barrios donde SI les dejan aparcar sin limitación. Es decir, no es que tengan/tengamos que aparcar cerca o lejos (¡por Dios!, eso es lo de menos!), es que es triste tener que dejar de atender en 2 horas porque se acaba el tiempo. Y como hay cosas mas importantes, si me multan, pues a pagar. Pero en el fondo estoy convencido de que es injusto y discriminatorio. Si soy una minoría, no me mirare el ombligo ni querré imponerme, pero que de 9 barrios en Ciudad Lineal, 5 no quieran, me hace pensar que muy minoría no seré.
No estoy de acuerdo en ampliar la zona SER al Pinar de Chamartin