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Madrid ciclista y bicimad

Xaviju Xaviju  •  07/09/2015  •    145 Comentarios  • 

Me gustaría saber qué problemas detectamos que se puedan resolver en una legislatura, cómo imaginamos un Madrid ciclista y cuáles son los ejemplos en los que Madrid podría inspirarse. Para esto os propongo algunas preguntas que me hago habitualmente,

  • ¿Qué deberíamos mejorar inmediatamente si tuviésemos un presupuesto en manos de la ciudadanía (biciMad, carril bici... etc.) para esta legislatura?
  • ¿Qué sistemas de convivencia bici-coche y/o bici-peatón conocéis que existen y funcionan? Con ejemplos o enlaces, por favor!
  • ¿Cuales serían nuestas ciudades de ejemplo, teniendo en cuenta clima y orografía de Madrid ciudad?

Por supuesto, respuesta abierta. La idea es plantear qué problemas tenemos ahora que podamos solucionar a corto plazo y cómo nos imaginamos un Madrid compatible con las bicicletas.

Comentarios (145)


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  • Jesushr

    Madrid no sólo es el centro. Miles de personas se desplazan diariamente hasta el centro de Madrid o entre barrios. Si queremos que en Madrid se utilice la bicicleta 100% y sea una alternativa al tráfico rodado y contaminante, debería llegar la bicicleta eléctrica a los barrios periféricos, Hortaleza, Villaverde, Moratalaz, Fuencarral, Vallecas, etc.... Hay una petición para esto: https://goo.gl/KVjHiZ

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  • superkaos

    La mejor forma de compartir la calzada con vehículos más rápidos es que los carriles sean anchos, al menos el carril exterior, el más a la derecha. De este modo se facilita el adelantamiento que puede realizarse dentro del mismo carril. Un ejemplo es el carril derecho de la calzada central de la Avenida de la Castellana subiendo desde Nuevos Ministerios hasta Plaza de Castilla. No es necesario construir ninguna vía segregada. Es más barato, más sencillo (la vía segregada complica y contradice las reglas generales) más seguro y beneficia a todos los conductores de vehículo (motorizado o no) ya que la calzada puede ser utilizada por todos y no solo por el conductor de un tipo de vehículo.

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  • superkaos

    Mucha gente no cree que la bicicleta sea un vehículo. Por eso no se da cuenta que las medidas que benefician a la bicicleta son precisamente las mismas que benefician al resto de vehículos. ¿Qué nos beneficiaría como conductores de bicicleta? Que los carriles de circulación no desaparezcan repentinamente al entrar y/o salir de una glorieta por ejemplo. Que haya menos excepciones a las reglas generales, como por ejemplo la aberración de poder girar a la derecha desde un carril que no es el carril derecho como cuando hay que cruzar un carril bus. Que no se nos multe por utilizar la calzada central de la Castellana por ejemplo, ya que la usamos por el mismo motivo que los demás porque llegamos más rápido y con más seguridad a nuestro destino y la movilidad ciclista consiste precisamente en que la bicicleta sea práctica, nadie va a usarla si resulta que tarda más en llegar porque le obligan a tragarse todo el atasco del lateral de dicha avenida por ejemplo.

    La única convivencia posible bici-coche es que los conductores de bicicleta sean tratados y se comporten como lo que son, conductores de vehículos capaces de conducir con responsabilidad y no como niños incompetentes e indefensos, es decir que puedan usar la calzada de la misma manera que los demás conductores, que no se nos segregue a carriles "exclusivos" y que en realidad son más peligrosos porque incrementan la frecuencia de colisión de los tipos de accidente más frecuente que son las colisiones en las intersecciones. Efectivamente esto significa que NO deben construirse carriles bici. Incluso nos vendría bien que desapareciese la pintura de bicicletas en los ciclocarriles que para colmo resbala de maravilla los días de lluvia. Muchos ya circulábamos por el centro de los carriles sin problemas antes de que pintasen nada. Muchos usamos la bicicleta también cuando llueve y desde que se han pintado los ciclocarriles ahora tenemos que tener más cuidado aún con donde pisamos.

    Y por supuesto la convivencia bici peatón está clara en el momento en que uno asume que la bicicleta es un vehículo, los peatones utilizan la acera y los conductores de vehículos, sean con o sin motor circulan por la calzada.

    Por favor, no asumáis que todos los ciclistas queremos carriles bici, para los que hemos aprendido a circular de manera responsable y hemos conseguido que la bicicleta nos resulte útil es un paso atrás, porque además suelen convertirse en vías de uso obligatorio de-facto.

      • nacho_npt

        Yo creo que estoy de acuerdo en un 50%, (voy en bici todos los días) la convivencia debe darse sin segregar, pero para eso se necesita educar: un carril un vehículo. En las ciudades donde sí es prioritaria la bicicleta sí existe carril bici en el 60 % de sus calles, y están educados en el respeto absoluto al peatón y la bicicleta. Los niños van al colegio en Bici, tú serás capaz porque eres un ciclista con años, fuerza para reaccionar y gran experiencia, pero sin carril bici para el común de los usuarios la integración como medio de transporte habitual y prioritario en Madrid, será imposible.

          • superkaos

            Jamás se ha demostrado que el carril bici sea más seguro que circular por la calzada, más bien todos los indicios apuntan a lo contrario. Tampoco nadie ha sido jamás capaz de nombrar una sola habilidad necesaria para circular en bicicleta que no haga falta en el carril bici, por tanto el carril bici tampoco hace que sea más fácil circular. Y si yo he aprendido cualquiera puede aprender, no soy un ser humano diferente a cualquier otro. Por cierto no me hizo falta carril bici para aprender, solamente empecé en calles con poco tráfico y fui gradualmente metiéndome en calles más importantes poco a poco me fui dando cuenta que la técnica funciona. Pero hace falta enseñar a la gente dicha técnica ¿Acaso no te daría miedo meterte con un coche en una autopista sin saber conducirlo? Si se quiere que la gente use la bici no puede hacerse a cualquier precio: https://ciudadciclista.wordpress.com/2015/09/08/ciclistas-a-cualquier-precio/

              • nacho_npt

                Vamos a ver, efectivamente, en mi caso no necesito un carril bici, pero es mi caso y el tuyo. Este verano lo he pasado en Copenague, no hay ciudad donde la bicicleta esté más presente. Todas las avenidas principales tienen carril bici de ida y de vuelta, las menos principales carril de ida y vuelta compartido, otras no tienen, pero el coche es secundario siempre, si viene una bici de frente se para, aunque sea su sentido incorrecto, aunque para la bici nunca es incorrecto, ya que no hay calle prohibida. Tú y yo, y otros tantos puede que no necesitemos ese carril, pero, ¿por qué será que el 60% de los ciudadanos se trasladan en bici en Copenague, donde sí hay carril bici, y aquí no llegamos ni al 0,05%, y no hay carril bici? Levamos a mis hijas en bicicleta al Colegio, ellas con su bici, aprendiendo desde niñas, pero lamentablemente, por su seguridad, en el 80% del trayecto tengo que ir por la acera, ¿sería correcto en tu opinión que no lo haga, que el coche aprenda a costa de la integridad de unas niñas? POr eso digo que estoy de acuerdo contigo en un 50%.

                  • superkaos

                    ¿No necesitas un carril bici pero quieres que te obliguen a utilizar uno? Porque te recuerdo que en la mayoría de los casos es así, hasta los ciclocarriles son obligatorios, yo fui multado en Madrid recientemente por no utilizar uno. Y si no es obligatorio los motorizados creen que lo son, al fin y al cabo los carriles bici se hacen para despejar la calzada que ellos creen suya así que como tú sabrás, dada tu experiencia, circular por una calzada donde hay un carril bici adyacente genera el acoso por parte de los motorizados. Prueba a circular por la carretera de Alcobendas hasta la universidad Autónoma, yo lo he hecho cuando trabaja allí, nunca iba por el carril bici y hasta los coches de autoescuela me acosaban. Así que si realmente tienes tanta experiencia no entiendo como pides que te expulsen de la calzada. En Copenague ¿Qué fue antes? ¿El carril bici o la bicicleta? Y es falso que circular por la acera sea más seguro que hacerlo por la calzada.

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  • nacho_npt

    En mi caso procuro ir a trabajar en bicicleta y, sinceramente, paso miedo pero no me rindo. La realidad es que en mi trayecto no me cruzo con más de 5 bicicletas. Evidentemente resulta imposible que Madrid se vuelva Copenague o Ámsterdam de la noche a la mañana, pero la excusa de Madrid no está hecha para bicicletas, tiene mucha cuesta, no me vale. Yo voy en traje, con corbata, y lo guardo todo en las alforjas de la bici, no llego sudado si sales con tiempo y a un ritmo adecuado y es muy satisfactorio. os fines de semana voy al centro con mis hijas en bicicleta y no me queda otro remedio que ir por la acera si no quiero jugar con su vida. Considero que resulta vergonzoso que vías con más de tres carriles no tengan carril exclusivo para bicicletas, pero no exijo que exista ese carril en todas las vías ya que urbanísticamente es imposible, pero creo que mejores infraestructuras animaran a su uso. Por eso las primeras medidas deberían ser: 1) Una vigilancia real del carril 30, como sucede con el carril bus, con sanciones importantes. 2) dotar a la ciudad de mas estacionamientos de bicicletas, (Por ejemplo, en el Corte Inglés de Castellana no hay ni uno). Creo sinceramente que la bicicleta es la solución a la mejora de la calidad de vida en la ciudad. No podemos destruir lo ya hecho pero si mejorarlo.....

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  • nacho_npt

    En mi caso procuro ir a trabajar en bicicleta y, sinceramente, paso miedo pero no me rindo. La realidad es que en mi trayecto no me cruzo con más de 5 bicicletas. Evidentemente resulta imposible que Madrid se vuelva Copenague o Ámsterdam de la noche a la mañana, pero la excusa de Madrid no está hecha para bicicletas, tiene mucha cuesta, no me vale. Yo voy en traje, con corbata, y lo guardo todo en las alforjas de la bici, no llego sudado si sales con tiempo y a un ritmo adecuado y es muy satisfactorio. os fines de semana voy al centro con mis hijas en bicicleta y no me queda otro remedio que ir por la acera si no quiero jugar con su vida. Considero que resulta vergonzoso que vías con más de tres carriles no tengan carril exclusivo para bicicletas, pero no exijo que exista ese carril en todas las vías ya que urbanísticamente es imposible, pero creo que mejores infraestructuras animaran a su uso. Por eso las primeras medidas deberían ser: 1) Una vigilancia real del carril 30, como sucede con el carril bus, con sanciones importantes. 2) dotar a la ciudad de mas estacionamientos de bicicletas, (Por ejemplo, en el Corte Inglés de Castellana no hay ni uno). Creo sinceramente que la bicicleta es la solución a la mejora de la calidad de vida en la ciudad. No podemos destruir lo ya hecho pero si mejorarlo.....

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  • Dévidàs

    Como en todo lo que (des)hacía, la anterior alcadesanoelegida empezó la casa por la ventana: implantó un servicio (caro) de alquiler de bicicletas municipales sin, previamente, preparar la ciudad ni a los ciudadanos para ellos. Hace décadas que me muevo en bicicleta por Madrid - y que me juego la vida a diario. Hace años hubiera puesto ejemplos del resto de Europa (Alemania, por ejemplo) para seguir. Pero, también hace décadas, que otras capitales españolas (Barcelona, Sevilla, Donosti...) tienen una fantástica red de carriles bici. Madrid, para variar, después de 24 años de desPPropósitos, no solo lleva el farolillo rojo del tren (al que ni siquiera se ha subido), sino que constituye claramente una ciudad ANTI-BICI. Sin embargo, hoy en día somos bastantes cientos de atrevidos (¿o intrépidos?) los que nos empeñamos en utilizar la bici como TRANSPORTE y no únicamente como deporte/ocio de fin de semana. ¡¡¡Red de carriles bici ya, por favor!!!

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