Crear una verdadera red de carril bici seguro en Madrid
Código de la propuesta: MAD-2015-09-1419
Bien sea segregado del tráfico motorizado o aprovechando la calzada es imprescindible crear una red segura para bicicletas si pretendemos que esta ocupe un lugar importante como medio de transporte.
Bien sea segregado del tráfico motorizado o aprovechando la calzada es imprescindible crear una red segura para bicicletas si pretendemos que esta ocupe un lugar importante como medio de transporte eficaz. Pensando en que estos carriles deberían poder ser usados por niños, adultos y también tercera edad, deben garantizar la seguridad y permitir circular por ellos sin la presión de estar rodeado de coches o motos, ya que no todo el mundo tiene un estado de forma que le permita ir a una velocidad considerable, o simplemente se quiere ir a un ritmo tranquilo. Uno no puede pasear tranquilamente por la calzada porque, seamos realistas, entorpecemos el tráfico y somos una lacra para los conductores de coches. No se trata de perjudicar al automóvil y tampoco al peatón, por lo tanto opino que para no estorbarse la mejor solución es que vayan por diferentes carriles. Además el tráfico motorizado se beneficiaría también porque se reduciría el número de vehículos a motor.
El mejor ejemplo de funcionamiento es Amsterdam.
Si aportas un breve comentario subiremos la propuesta a las más comentadas y recibiremos más apoyos. Gracias.
Hola: Gracias por la sugerencia. Ya sé que está esta propuesta desde un par de días antes de la mía, pero es que no hay forma de ponerse de acuerdo para nada ni de juntar propuestas porque uno de los problemas de esta web es la dificultad en las comunicaciones. Aunque yo hable con el muchacho de la otra propuesta él no puede ponerse en contacto de ninguna manera con quienes la han apoyado y en mi caso lo mismo. En cualquier caso pienso que quienes apoyan la suya apoyan la mía y viceversa, aunque la mía tiene unos poquitos votos más cada día, por extenderse a todo Madrid, la suya ya contaba con casi mil apoyos cuando puse la mía. También hay otra con muchos apoyos que pide que se una el anillo verde con el centro que estaba antes que esta propuesta mía y esta la fue superando en apoyos poco a poco hasta ponerse muy por delante. Cuando hablo de propuesta "mía" es para distinguirla de la otra, aunque la propuesta es de todos quienes la apoyáis, sino no habría propuesta. Saludos.
Aunque yo no use la bici como medio de transporte, ya me gustaría, y sólo como ocio, estoy a favor de cualquier propuesta que ayude a mejorar el tráfico por Madrid y baje los niveles de contaminación que padecemos. A todos los sitios en bici.
Esta propuesta sigue subiendo y escalando posiciones. Bien!!!! He visto que en la página de infobicimadrid.es ( del Ayuntamiento) vienen un montón de vías ciclistas planificadas. Incluido el eje Prado-Castellana ¿ para cuándo su proyecto definitivo? ¿y su construcción? Eso si ,en esa misma página viene como vía ciclista el de Serrano ¿¿!!!! ¿Qué ancho tiene? Si es mínimo ¿A qué velocidad se puede ir? Eso es un peligro.
Ese es el tema, que mucho de lo que hay ahora no es válido, aunque prefiero que haya una basurilla de acera bici como la de general ricardos que al menos te permite ir por ahí, a tener que ir por la calzada en esa misma calle. La bici demostrará poco a poco que tiene una enorme cantidad de usuarios potenciales. Yo cada día veo más y más, y a medida que ir por Madrid en bici sea viable, se irán sumando a miles, porque la bici tiene una cosa muy buena, de la que vas a trabajar o de compras, te ahorras el gimnasio, jeje...
Pensando en las distintas soluciones tenemos: -Carril bici por la acera. Problema: suelen ser mínimos y si no está llenos de peatones que lo consideran la parte de la acera con buena superficie para andar bien. Por tanto situaciones de conflicto y tensión considerable para el ciclista que debe estar pendiente de esquivar peatones lo que le limita la velocidad. Si con la bici te pasas a la calzada lo conductores se mosquean por que no usas el carril bici. -Senda Ciclable: Tipo Madrid Río. Me remito a la multitud de quejas de peatones que hay en esta misma página. -Ciclocarriles: Los de 30km/h. Suponiendo que reforzaran la señalización y los vehículos a motor lo respetarán a mí me vale perfectamente pero no dejaría que mi hijo fuera al cole usándolos
-Carril bici por la calzada: Creo que es la mejor solución. Eso sí imprescindible suficiente ancho para que por la derecha puedan ir ciclistas lentos ( niños , mayores) , por el medio ciclistas en velocidad normal ( 15 km/h- 25 km/h) y aún haya sitio para que puedan adelantar los ciclistas más rápidos. Unos 2,5 metros por sentido estaría bien. Por supuesto suficientemente alejado de puertas de coches abriéndose. Y por supuesto buen trazado. Sin curvas imposibles y sin cruces innecesarios. Como ejemplo de esto último pongo la zona de Montecarmelo en el anillo ciclista que va de un lado a otro sin razón aparente.
Yo también cero en esta la mejor opción, aunque si queremos algo más rápido para demostrar la viabilidad de la bici en Madrid, se podía comenzar por hacer carriles 30 con badenes cada 25 metros abiertos en el medio para las bicis. Los badenes obligan al coche a ralentizar y el hueco en el centro obliga a las bicis a ir por el centro del carril, evitando que el miedo les invite a echarse a un lado para ser adelantados.
Creo que eso se aliviaría si hubiera que dar pedales. El otro día apoyé una propuesta que pedía que las Bicimad sólo fueran eléctricas para tercera edad y disminuidos físicos. El motivo principal para mí era el económico, porque por el precio de una eléctrica se pueden comprar 10 de los modelos bajos del decatlon que no están nada mal aunque no sean de aluminio. Además de que el mantenimiento es mucho más económico. Esto permitiría expandir el servicio por todo Madrid. Ahora le sumo este otro argumento ya que si tuvieran que ir pedaleando muchos de los que van bebidos no cogerían la bici.
También podía haber bicicletas de los dos tipos y diferentes precios para unas y para otras. Ya que muchos se quejan de que es muy caro y a mí también me lo parece, podían hacer un servicio de bicicletas "analógicas" a la cuarta parte del precio actual y aún así el Ayuntamiento ganaría proporcionalmente más.
La verdad es que leyendo los comentarios...me entra la pena. Parece que la gente quiere prohibir las bicicletas. Les lees y parece que las bicicletas son uno de los mayores peligros que podemos encontrar en las ciudades. Pues nada a seguir disfrutando de atascos de 3 horas como el de esta mañana...
No te desanimes... lo único que hace falta es ser realista para no poner objetivos demasiado ambiciosos y luego caer en la frustración... quien quiera que Madrid se parezca a Ámsterdam va por mal camino porque con la gente que hay en Madrid poco podemos hacer... quien quiera mejorar lo actual para ir como ahora más o menos pero un poco más tranquilo y con alguna ruta protegida más de las que actualmente existen, creo que va a acabar más satisfecho del resultado final que obtendrá un hipotético futuro plan de movilidad ciclista (no esperable hasta poco antes de las próximas elecciones)
Creo que tienes razón. Quizás sea mejor pedir carriles ( amplios y con buen trazado) en alguna calle concreta y esperar que el ciudadano medio evolucione. Otra cosa es que se me ocurre es que se respete la señal de 30 km/h en los carriles que esta marcado porque tengo la sensación de ser el único de todo Madrid que la cumplo con el coche, así el que quiera ir más rápido que se cambie a la izquierda. Ya veríais que se quedaba vacío de coches ese carril en caso de tráfico fluido , pero para eso me temo que habría que poner unos cuantos radares con sus consiguientes multas.
Los carriles de la botella podrían ser mejorables si fueran desagradables para los coches a velocidades altas... como se consigue esto? De toda la vida poniendo badenes o adoquinandolos y cambiando su color a otro diferente de el del asfalto... únicamente hay que dejar una pista central lisa en el carril de 1m. De ancho para que a las bicis no les moleste ir por ese carril... faltaría ver sólo si este sistema es seguro ante frenadas de coches y demás... pero la idea debe ir por ese sentido. Si no, los coches pasan de lo que ponga en el asfalto... como si pone tonto el que lo lea
Yo creo que el adoquinado es caro pues implica levantar el firme existente y poner muchos m2 de adoquín. En cambio se pueden poner badenes dejando libre la zona central del carril para que pasen las bicicletas y advierta a lo conductores que es un carril especial. Eso es muy barato. De todas formas unas cuantas multas a los que rebasen la velocidad de 30 km/h ayudaría y mucho. ¿ sabéis que en esos carriles no se puede adelantar a las bicicletas? ¿ sabéis de alguien que lo respete?
Eso pienso yo, que la cosa irá poco a poco (entre otras cosas por presupuesto), pero irá, y a medida que todo el mundo se vaya habituando la cosa irá más deprisa. Incluso es posible que en principio se hagan cosas a medias tipo carriles lentos compartidos, pero eso bien hecho, con badenes cada 30 metros y dejando un hueco en el centro para las bicis, puede ser viable.
Y la verdad es que para que hagan carriles bici mínimos y con mal trazado , llenos de obstáculos y de peatones porque están mal señalizados y que ya piensen los conductores que por que esta el carril ya no puedes ir por la calzada si quieres, o que te obliguen a poner en la bici de carretera que utilizas exclusivamente el fin de semana a las horas de claridad: luces , matrícula , timbre y otros artilugios que van a dejar una bicicleta de carreras "tuneada" en una cosa extraña ... No sé si es mejor no hacer ruido y quedarnos como estamos ya que la gente no sé que problema tienen con las bicicletas
Hoy he recibido esta respuesta del Ayto: En relación con su escrito de 15 de agosto de 2015, en el que sugiere que se potencie y facilite el uso de la bicicleta como medio habitual de transporte, nos complace informarle de que el actual equipo de gobierno de la Ciudad de Madrid tiene como uno de sus objetivos estratégicos la promoción de una movilidad sostenible, y apuesta decididamente por el uso de la bicicleta (la propia alcaldesa, a quien hemos remitido su amable comentario, es un buen ejemplo), a través de la puesta en funcionamiento del Plan de Movilidad Ciclista, el fomento de los carriles bici y el cierre completo del Anillo Verde Ciclista. Por consiguiente, damos traslado de su sugerencia al equipo técnico que en estos momentos está elaborando la estrategia de movilidad, para su estudio y consideración. Aprovechamos esta oportunidad para agradecerle la utilización del Sistema de Sugerencias y Reclamaciones, y su interés en la mejora de los servicios públicos.
Esto es la respuesta de una solicitud que hice el 15 de Agosto en la sección de sugerencias y reclamaciones del ayuntamiento de Madrid. Creo que algo bueno va a pasar con la bici. También tengo hecho otro escrito a Inés Sabanés del cual aún no he recibido respuesta. Es que soy muy pesado, jaja...
No quiero desanimar a nadie pero esta gente han sido activistas del tema durante mas de 25 años... en ciudades como Madrid, Bcn, valencia, sevilla, etc... tienen contactos con los ayuntamientos. De hecho estuvo el director de sostenibilidad y la directora de medio ambiente del ayto de madrid
Tranquilo, no me desánimo.. Si hay algo que he aprendido cuando quiero hacer algo es a no fijarme en si los demás lo han conseguido o no, si no el hombre no habría llegado a la Luna, porque si nadie ha llegado.... Y lo peor que puede pasar es que la cosa se quede como está. Puedo con ello, jaja....
Ahí estamos de acuerdo... si no lo empeoran yo puedo seguir siendo ciclista urbano en esta jungla... creo se moverme aunque a alguno le fastidie que haga trozos por la acera (os puedo asegurar que no voy haciendo el loco... 5-6 km/h y si lo veo conveniente echó el pie a tierra... mi bici de ciudad es muy ligerita)
Y tras escucharles se ve que son conscientes de que esto es lo que hay... que seguirán luchando por el desplazamiento en bici pero que es la sociedad la que tiene que querer cambiar (en este caso coche por bici) y esto es un tema de educación a niveles muy profundos... tanto que es utópico pensar que puede ser realizable... los ayuntamientos no van a hacer nada que provoque descontento en la masa votante
Yo no estoy de acuerdo en hacer cosas que perjudiquen a nadie sino en buscar soluciones que beneficien a la mayoría por eso creo que hay que ser cuidadoso con este asunto. No pido que se hagan las cosas para joder a los coches, sino que se hagan del modo más suave posible, de forma que si hay que quitar un carril de una calzada a los coches para hacerlo ciclista se haga promocionando y favoreciendo tanto el uso de la bici en esa zona que los automovilistas vean también cómo mejora la fluidez del tráfico gracias a la reducción del número de vehículos a motor en favor de la bici.
Esa es la idea... pero la gente que lo que quiere son más carriles de coche y túneles no pensará igual... la ecología nos importa un pimiento: te pongo un ejemplo... en mi trabajo en pleno mes de octubre la gente prefiere dar el aire acondicionado a abrir las ventanas porque supuestamente el ruido de la calle nos molesta nuestros delicados oídos... y no les digas que son antiecologistas que se ponen de uñas
Pero es que opino que lo adecuado es ir haciéndolo poco a poco, para poder ir demostrando resultados. Si lo haces en una pequeña zona y demuestras que funciona, en las otras es mucho más sencillo, porque si funciona los coches también ven sus beneficios. Creo que las mejores políticas son las positivas, las que hacen las cosas pensando en permitir en lugar de prohibir aunque a veces una cosa lleve a la otra. Si la intención es beneficiar a la mayor parte posible de población tenemos que pensar en usuarios de bicis, coches, motos, peatones... Entonces la intención no es prohibir el coche, sino favorecer las medidas que lleven a la gente a convencerse de la reducción del uso del mismo. Habrá gente que seguirá usando el coche porque lo prefiere, otros lo usaremos en ocasiones porque sea necesario y seguirán estando los que sigan sin concienciarse, pero habrá miles de personas que demostraremos que la medida es buena y nadie podrá negarlo.
Sobre todo me queda una cosa muy clara: si estos tíos no han conseguido gran cosa en 25 años con contactos y reuniones permanentes con la administración, una simple propuesta en esta "web pasatiempos" no va a llegar a nada... aunque se llegase a 100. 000 apoyos... siento venir tan pesimista
6 comentarios más y llegamos al TOP 1 de las más comentadas superando a la de los que luchan por hacerse con su plaza fija vitalicia en lineamadrid... allí está todo el pescado vendido y se han cansado de discutir sobre si la oveja es mía o no es mía... en cambio aqui sigue el debate activo... no digo yo que no vayamos a llegar antes a los 53700 comentarios que a los 53700 apoyos 😂😂😂
Un comentario a nivel de propuesta que debe servir para esta y todas las propuestas encaminadas a fomentar el uso de la bici... por los documentos que lei del anterior plan de movilidad ciclista del anterior equipo de gobierno (que andará por algun cajón archivado) se ve que hay una asociación llamada pedalibre que era la que más contacto tenia con dichos gestores... Lo que quiero decir es que a nivel asociación grande es la única manera de influir en cualquier gobierno... Me acuerdo del famoso RACE a nivel automóvil...O la OCU a nivel derechos del consumidor... Son asociaciones de referencia que se crean un nombre y salen en los medios cada vez que se habla de algo relacionado con lo suyo. Si existe o existiera una asociación de ciclista de este tipo de referencia (no multiples pequeñas sino una y grande) se conseguirían con mas facilidad ciertas mejoras.
Yo me metí un día en su página y estuve viendo las propuestas que habían hecho al Ayuntamiento y a la comunidad y tal, pero no profundicé demasiado. En cualquier caso a ellos parece que tampoco les han hecho caso del todo hasta ahora. Lo bueno de esta web es que si consigues los apoyos no tienen excusa y aunque como tú dices, lo llevaban en su programa electoral, es buena la presión popular que se lo recuerde. En cualquier caso y con las asociaciones de ciclistas no las tengo todas conmigo porque por aquí te encuentras de vez en cuando a alguno que se ríe de nosotros y parece que estamos pidiendo locuras y suelen ser los que están contentos con el panorama actual y que temen que si hacen carril bici les saquen de la calzada como ahora la conocemos.
No te confundas... si esta propuesta llegará a 53700 apoyos, que ya será difícil, el compromiso es de hacer una especie de referéndum popular no obligatoriamente presencial... y ahí lo siento pero si purgas la opinión general, a la mayoria le importa un pimiento la movilidad ciclista y si me apuras el medio ambiente si para ello tienen que renunciar a sus comodidades... y luego si consiguiera apoyo de 50% de los madrileños se haria solo si fuera viable economicamente
Ya me puse en contacto con el Ayuntamiento por este asunto y les comenté el tema de la discriminación positiva, exponiendo que en determinados casos con sería el nuestro, si los conductores vieran peligrar sus calzadas tendríamos más votos en contra que a favor. Me contestaron diciendo que lo tendrían en cuenta a intentarán buscar una solución. Lo que pase después ya no está en mi mano.
sinceramente, espero que esta web no tenga el objetivo real de conseguir los 50 mil apoyos para las propuestas, contentémonos con que los concejales la lean y de sientan inspirados. Pero claro, si encima podemos obligar y forzarles para que sehaga realidad sería genial
Al ritmo que va, claramente no. La propuesta mejor situada no creo que llegue a 15000 apoyos a fin de año, pero el motivo es que la web no tiene suficientes visitantes nuevos. Lo que tú dices, que las más apoyadas les sirvan de guía de lo que más o menos quiere la gente.
El método tradicional de asociarse para crear un grupo amplio de presión presencial es mucho más efectivo que esta web-"zanahoria"... aunque si te doy la razon en que estas asociaciones no han conseguido mucho hasta ahora y que siempre puede haber intereses ocultos en ellas (pero tampoco se puede desconfiar de todo el mundo)
Yo por si acaso intentaré pasarme el sábado a ver que impresión me dan y por si puedo conocer algo más del estado actual de esta iniciativa en Madrid... en el momento que los vea muy interesados en el tema pasta salgo de allí pitando... pero si es bueno conocer los proyectos que tienen en mente y el grado de interés que están percibiendo por parte de las instituciones
Por cierto me he metido en la web de pedalibre.es y veo que este sábado 17/10 hacen una fiestecilla en el matadero para celebrar los 25 años de una coordinadora en defensa de la bicicleta llamada conbici... ¿veis? Si es que yo por lo menos no conozco ninguna de las asociaciones que hay ya establecidas y que sin duda tendrán ya un camino bastante hecho. Quizas lo único que les haga falta es un poco de apoyos en forma de socios o voluntariado para hacer iniciativas... no sé, desconozco el "estado de la situación" en esta materia de promoción de la bicicleta en madrid
Me gustaría compartir otra experiencia: en el parque Aluche tuve otro accidente, atropellando a un peatón que "cruzó sin mirar" el carril bici. En su momento le eché la culpa inmediatamente pero después consideré toda la problemática de la zona: no hay pasos señalizados, no se sabe quién tiene la preferencia, hay una velocidad máxima para la zona que yo desconocía, el firme en la acera de los peatones es malísimo y la gente tiende a ir por el carril bici para evitar charcos y tobillos torcidos, el inicio está mal señalizado (tanto el carril peatonal como el ciclista están señalizados como "para bicis")... es decir, debemos exigir carriles bici seguros para todo el mundo, ciclistas, peatones y conductores, y además, que la infraestructura vaya acompañada de un mantenimiento adecuado y una educación vial acorde (para ciclistas, peatones y conductores!).
Joer Mori, vaya mala suerte dos accidentes... yo tocaré madera y aun no he tenido ninguno cogiendo todos los días la bici desde hace 2 años... pero también te digo que es cuestión de suerte. (mala suerte)... Un amigo mio salio volando cuando un coche aparcado abrió la puerta de repente. Eso no hay dios que lo prevea... Lo del anillo ciclista es cierto que esta sobresaturado según que días, pero tampoco podemos exigir una M-40 para bicicletas. Ahí debemos ir con precaución en las zonas donde sean más estrechas y esté en peor estado... (incluso bajarse por que no)... Y lo de los carriles bici, pues siempre con 100 ojos porque ya dijimos que el color rojo no solo atrae a los toros... también a los peatones en este caso
Las puerta si que se pueden prever. Sólo hay que circular separado de ellas. No me extraña que estéis aterrados, circular pegado s la derecha es la mejor forma de tener un accidente y de que te realicen adelantamientos incorrectos. Precisamente esa posición es la que condiciona la circulación por CB y que tantas muertes de ciclistas ocasiona en Londres.
Se me olvidó comentar el detalle de que la puerta la abrió un coche en doble fila... yo no me atrevo a dar consejos de circulación axmi colega puesto que es ciclista urbano desde los años 90 que ya tiene mérito... pero tu que seguro que llevas muchos km en tus piernas puedes llamarle y se lo dices... también te digo que hablar es muy fácil. Yo por ejemplo no entiendo que haya tantos choques de coches en la ciudad: todo el mundo sabe que guardando la distancia de seguridad es suficiente... o tantas caídas de motos si lo único que hay que hacer es mantenerla recta... lo dicho la teoría es muy fácil seguirla y luego el día a día es otra cosa
Por otro lado te diré otra cosa: yo siempre voy por el centro del carril de 30km/h (cuando existe)... eso de que no te adelantan es mucho decir. Hay coches que se ve que son respetuosos y otros que te pasan rozando y cuando paras en el semáforo siguiente y les miras te sueltan una mirada desde su cómodo asiento como diciendo: ciclista de mier... da. Es una cuestión de educación vial global. Aun así yo seguiré yendo por el centro del carril, aunque las motos también me pasen rozando
Pues desde mi punto de vista ya circulas en bici mejor que tu amigo, hay veteranos que circulan en bici de pena y hay ciclistas noveles que lo hacen maravillosamente, hay escolares que con unas pocas nociones circulan más seguro que adultos que llevan toda la vida circulando en bici. El centro de la calzada es un buen lugar pero siempre es el óptimo, si el carril es muy ancho para que no se cuelen motos por la derecha hay que circular a algo más de un metro de las puertas para evitar que estas nos golpeen y cerrando los huecos por donde se filtran. Siempre habrá energúmenos pero estos también los encontrarás en el Carril-bici donde son potencialmente más peligrosos. Es mejor un automovilista cabreado porque vas delante que uno que no td ve porque vas a la derecha o por un carril-bici.
De eso doy fe porque paso por allí un par de veces por semana. En los pasos de cebra algunos peatones se meten sin mirar (por no decir los que van caminando por el carril teniendo a 1 metro uno igual solo para peatones). Yo generalmente reduzco velocidad e incluso si los veo dudar me paro y les digo que pasen, pero creo que en estos casos (aunque lo suyo es que quede claro) la normativa dice que el peatón debe mirar y aún teniendo preferencia si el ciclista viene a velocidad, esperar a que pase. En cualquier caso con una normativa clara y una señalización adecuada no deberían existir estos problemas. Te invito a ver este vídeo https://www.youtube.com/watch?v=g-Vq9zXHuzw donde la responsable de movilidad de Copenhague dice claramente que para que la bici tenga éxito como transporte tuvieron que separar las bicis del resto del tráfico y hacer grandes inversiones en infraestructura adecuada, ¡pero mira el resultado!
No lo digo yo, lo dicen los datos y también los técnicos daneses: http://www.epomm.eu/tems/result_city.phtml?city=227&map=1 También podemos poner calles de Madrid con pocos coches y petadad de peatones. El vídeo sólo reafirma lo que dicen los técnicos, el carril bici favorece la circulación del coche.
No se si el carril bici favorecerá al coche o no... lo que si te digo es que no hacer nada si que favorece al coche a la contaminación y al caos... por otro lado caemos siempre en el error de creer que algo que pasa en el norte de Europa en una cultura distinta va a pasar del mismo modo en un país norte africano... perdón sur europeo todavia
Claro, aquí no se van subir los peatones a la bici y lo coches van a seguir son reducirse. En Sevillano ha ocurrido exactamente lo mismo, el incremento de ciclistas ha sido a costa de los peatones. Tenemos muchas cosas que aprendender de esos países del norte pero no de los carriles bici, en sostenibilidad estamos a la par que ellos con un modelo más eficiente, el trafico peatonal. La única forma de reducir coches es eliminando coches no dándoles facilidades como en el vídeo que has puesto.
Claro, aquí no se van subir los peatones a la bici y lo coches van a seguir son reducirse. En Sevillano ha ocurrido exactamente lo mismo, el incremento de ciclistas ha sido a costa de los peatones. Tenemos muchas cosas que aprendender de esos países del norte pero no de los carriles bici, en sostenibilidad estamos a la par que ellos con un modelo más eficiente, el trafico peatonal. La única forma de reducir coches es eliminando coches no dándoles facilidades como en el vídeo que has puesto.
Te podría dar la razon en algo... si entendiera cual es tu propuesta. Que es lo que propones como alternativa a crear carriles bici para fomentar el desplazamiento en bici por la ciudad y que la gente prefiera coger una bici y no su altamente contaminante coche particular?
Yo tampoco entiendo mucho lo que quiere este chico. No creo que haya alternativa al carril bici aunque este fuera en la misma calzada pero con las consiguientes medidas de seguridad que lo separasen de los coches, motos y demás motorizados. Por cierto, esos datos que aporta no sé de donde salen pero en Copenhague usa bici en el 50% de los trayectos y muy por encima del coche. Son datos que se pueden ver en 1000 sitios en Youtube y en el resto de la web. Ya en Amsterdam, que es la segunda capital con más uso de la bici por detrás de Copenhague, es del 38% y muy por encima de los coches que son el veintitantos por ciento.
Se que dije que me despedia y que no iba a pasar por aquí más, pero esta propuesta es para mi "la propuesta"... y tras ver un video de como se las gastan en Copenhage con esto de las bicicletas no puedo si no compartirlo con vosotros... Ahí os dejo el enlace del video, yo al menos me quede alucinado: https://vimeo.com/141516172
Ahí lo que se ve es una calzada vacía con los coches circulando libremente y sin tener que esperar el semáforo y un montón de bicis apelotonadas que necesitan esperar un rato y dos fases semafóricas para poder cruzar. Es una calle diseñada para coches, para quién quiera verlo claro. Carril- bici no.
¡Hombre, se te echaba de menos! He visto el vídeo y es flipante. Allí el 50% de la población usa la bici, en mucha mayor proporción que el coche. Está claro que no es una moda ni un capricho, pero tiene que estar bien hecho. Como dice la concejal de movilidad del Ayuntamiento de Copenhague en este vídeo, lo importante es separar las bicis del resto del tráfico https://www.youtube.com/watch?v=g-Vq9zXHuzw
Un poco de seriedad, el reparto modal de 2010 de Copenhagen es 25% peatones, 31% bicis, 15% transporte público, 29% coches pero en 2012 aumentan coches y disminuyen peatones el reparto es: 20% peatones, 26% bicis, 21% transporte publico, 33% coches. Zi comparas ciudades españolas similares resulta que en ellas se usa menos el coche, incluida la almendras central de Madrid aunque no lo parezca, el problema de Madrid es su tamaño y los coches que entran de fuera.
Gracias, con este otro Nick todavía no me han echado. Claro que estoy calladito y soy bueno... Creo que si no me meto con la "innombrable", ya sabes "Manu" y con ningúno de los moderadores podré conservar la cuenta para aportar lo que pueda... intentaré no entrar al trapo y no contradecir ninguna opinión porque ya sabemos como se las gastan por aquí los de la santa inquisición. Yo creo que lo importante no va a ser tanto separar las bicis como el resto del trafico, como se ve en el video es un tema más de educación cultural de toda la ciudadanía... y eso no se consigue en poco tiempo, son cambios que hay que fomentar poco a poco pero sin pausa... si te fijas en el video aunque es a cámara rápida, es un caos organizativo, las bicis cruzan por en medio de la carretera y nadie se sorprende... es saberse mover en el caos (no se si habéis ido a Egipto... pasa algo similar pero con los vehículos a motor)
Esto todavía no ha acabado.
2016-10-10
Gracias a todos los que apoyasteis la propuesta para Crear un Verdadera Red de Carril Bici Seguro en Madrid. Sumamos más de 10.000 apoyos que no se pueden ir a la basura. Me gustaría pediros dos cosas: 1º: Que sigais apoyando otras propuestas similares para que el Ayuntamiento vea el interés ciudadano por la bicicleta. Os dejo el enlace de la más apoyada que he visto. https://decide.madrid.es/proposals/8188-crear-carriles-bici-con-separacion-de-los-demas-vehiculos 2º: Que apoyeis esta otra propuesta que pide que no se puedan borrar propuestas con muchos apoyos al cabo de 1 año. https://decide.madrid.es/proposals/11641-que-no-se-puedan-borrar-propuestas-superiores-al-ano-con-mas-de-100-apoyos Gracias de nuevo y un cordial saludo.Creado por
Creado el 18/09/2015 08:38
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