Crear una verdadera red de carril bici seguro en Madrid
Código de la propuesta: MAD-2015-09-1419
Bien sea segregado del tráfico motorizado o aprovechando la calzada es imprescindible crear una red segura para bicicletas si pretendemos que esta ocupe un lugar importante como medio de transporte.
Bien sea segregado del tráfico motorizado o aprovechando la calzada es imprescindible crear una red segura para bicicletas si pretendemos que esta ocupe un lugar importante como medio de transporte eficaz. Pensando en que estos carriles deberían poder ser usados por niños, adultos y también tercera edad, deben garantizar la seguridad y permitir circular por ellos sin la presión de estar rodeado de coches o motos, ya que no todo el mundo tiene un estado de forma que le permita ir a una velocidad considerable, o simplemente se quiere ir a un ritmo tranquilo. Uno no puede pasear tranquilamente por la calzada porque, seamos realistas, entorpecemos el tráfico y somos una lacra para los conductores de coches. No se trata de perjudicar al automóvil y tampoco al peatón, por lo tanto opino que para no estorbarse la mejor solución es que vayan por diferentes carriles. Además el tráfico motorizado se beneficiaría también porque se reduciría el número de vehículos a motor.
El mejor ejemplo de funcionamiento es Amsterdam.
Si aportas un breve comentario subiremos la propuesta a las más comentadas y recibiremos más apoyos. Gracias.
Tuve un accidente en el Anillo Verde a la altura de Puerta de Hierro, justo al lado del parque sindical. Yo y otro ciclista tuvimos un choque frontal, yo me rompí el dedo meñique de la mano izquierda y el otro ciclista, aunque dijo que estaba bien y prosiguió su camino sangraba por la barbilla a chorros (como resultado por cierto perdí la oportunidad de hacer un examen de grado de karate que acababa de pagar). Al volver a pasar por allí, me di cuenta de que, cuestiones de velocidad aparte, todo el tramo es una absoluta trampa: anchura que no llega a metro y medio (para los dos sentidos y peatonal), la tapia a un lado que quita toda la visibilidad, y el poco carril completamente invadido por la vegetación (hay que invertir en el mantenimiento de las infraestructuras!). Conclusión, un carril que cada vez se usa más y más (cuando empecé a ir a trabajar en bici apenas me cruzaba con nadie a las 7:30 am) ahora con muchísima gente) necesita un mantenimiento adecuado!!
Hola Mori: Es cierto que el anillo verde es peligroso en algunas zonas. Por la zona del parque de Las Cruces que es por donde más suelo transitar hay setos de dos metros de alto que llegan hasta los mismos cruces con aceras de peatones, de modo que si viene algún peatón te lo encuentras de golpe porque no lo ves llegar (ya le vale al ingeniero...). Los bordillos de los cruces con la calzada son altos o están rotos en algunas zonas. La cuesta que pasa por debajo del metro de Aluche es una "ñapa", muy estrecha, te encuentras de golpe en una curva muy cerrada a quien viene y como alguno de los dos vaya un pelín centrado te la das fijo. Cuando llegas arriba desaparece el carril bici y si no conoces la zona no lo encuentras. Saludos
Gracias. Recuerda que se ha creado un Blog/foro para esta propuesta por si quieres comentar, aportar ideas o mantener contacto con la gente que apoya esta propuesta. La idea del foro es expandir la propuesta lo máximo posible por internet. Saludos.
Gracias. Recuerda que se ha creado un Blog/foro para esta propuesta por si quieres comentar, aportar ideas o mantener contacto con la gente que apoya esta propuesta. La idea del foro es expandir la propuesta lo máximo posible por internet. Saludos.
Es absolutamente extraño que esta propuesta lleve dos días sin recibir un solo apoyo cuando ha tenido 1369 apoyos en 20 días. Las propuestas que están junto a esta han seguido recibiendo apoyos, he enlazado esta propuesta en otras similares, incluso en una prácticamente igual y sigue sin recibir apoyos. Me resulta muy sospechoso.
Parece que ya se ha solucionado. Ha estado 3 días sin moverse el contador, con 1369 apoyos. Ahora vamos de golpe y porrazo por 1433, o sea que han estado acumulando y sin sumarse durante 3 días. Era extrañísimo que todas las de al lado sumarán apoyos y esta no.
Cuando hablamos de carril bici seguro surgen dudas al respecto. No nos toca a nosotros estudiar el cómo, aunque podamos dar sugerencias. Para eso están los asesores del Ayuntamiento que a su vez pueden ser asesorados por expertos en movilidad de ciudades como Copenhague o Amsterdam. Allí tienen muchos años de experiencia. La concejal de movilidad de Copenhague explica en un reportaje que el éxito en su ciudad es debido a que separaron las bicis de los coches, lo cual da seguridad a la gente.
¿Porqué a los que les gusta ir por la calzada con la bici les molesta tanto esta propuesta? Yo no pretendo quitarles de la calzada, sólo que a mí no me gusta y hago una propuesta pidiendo lo que me gusta. Entiendo que hay a quienes les gusta hacer "puenting", pero yo prefiero bajar del puente por escaleras. No creo que sea tan difícil de entender. En el texto digo que los ciclistas somos una lacra para el tráfico y seguramente está mal expresado y no lo puedo corregir, porque evidentemente exagero una circunstancia, pero nadie puede negar que la convivencia entre coches y bicis generalmente no es buena y no doy la razón al coche, pero son mayoría y entiendo que no es cómodo ir tras un vehículo mucho más lento. Me da igual quien lleva razón o no, pero si se puede resolver el problema no entiendo porqué no hacerlo. Yo como ciclista no voy cómodo subiendo una cuesta con la lengua fuera y sabiendo que tengo la cola de coches detrás echando pestes. Estoy en mi derecho pero no voy a gusto
.... Continúo: Donde dije que somos una lacra para los conductores quise decir que nos consideran una lacra y sólo es un modo de hablar, pero cualquier ciclista que haya circulado por la calzada ha sido pitado, increpado, y ha podido ver a gente braceando y maldiciendo dentro de sus coches. La ley te permite ir por la calzada porque sale mucho más barato que hacer carril bici y a la ley le da igual que te pite un coche si su intención es seguir dedicando el dinero al vehículo a motor. Los que defienden que la bici debe compartir espacio con los coches pese a ser mucho más lenta que los coches, pueden explicarme porqué los peatones no pueden compartir también la calzada con coches y bicis, junto con los patinetes y demás.
1. Normalmente los atascos los causan los motorizados, así que ¿Qué demonios es eso de que los ciclistas estorbamos al tráfico? Más bien me estorban a mi cuando circulo en bici. De verdad hay que tener la autoestima por los suelos para decir eso de que "estorbamos". Supongo que es la ya conocida superstición de la inferioridad del ciclista. La creencia de que es un ser inferior en habilidades y derechos. Así que lo que pedís los que apoyáis esta propuesta es ingeniería de caminos basada en superstición ¡Bravo! 2. ¿Cómo vais a proteger al niño de 3 años de edad que circule por el carril bici a 5 Km/h del ciclista que circule por el carril bici a 40 Km/h? ¡Ya sé! podemos hacer otra verdadera red de carril bici para bicis que vayan a más de 15Km/h junto con la verdadera red de carril bici para bicis que vayan a menos de 15Km/h. Además ya puestos yo separaría también a los ancianos de los niños ¡hagamos pues una tercera verdadera red de carril bici para ancianos de más de 99 años!
Respecto a lo que comentas no creo que vaya a ser mayoría en Madrid echar a los coches para que tu puedas ir a gusto. Por otro lado no es que el ciclista sea inferior pero en caso de un golpe con un vehículo seguro que se va a hacer bastante más daño.Estarás de acuerdo conmigo en que será más fácil de proteger a un niño de un ciclista que circula a 40 km/h de un coche de 1,5 toneladas que circula a 50 km/h (bueno eso si se respetarán los límites que seguro que va a 60km/h, 70km/h). En bicicleta vas en una posición más elevada sin ángulos muertos por lo que le ves perfectamente y le puedes adelantar con la debida precaución. Espero que no te importe bajar un poco la velocidad si es necesario para no arrollar a nadie ya que los carriles ciclistas son para mejorar la movilidad de todos ( y pocos ciclistas pueden ir a 40 km/h en llano durante un tiempo prolongado) no para batir records
Yo no pretendo echar a los coches de Madrid, llevo circulando sin problemas entre ellos durante 8 años. Me molesté en aprender a hacerlo. Te doy una pista, dentro de ellos hay personas. Y las infraestructuras segregadas lo único que hacen es dificultar esa convivencia haciendo intersecciones que contradicen las simples reglas del tráfico, haciendo más complicadas las interacciones con los demás conductores y aumentando las probabilidades de colisión. Tu argumento está basado en la superstición de que el camión (cuantas más toneladas mejor para aumentar el drama de la narración) sí o sí va atropellar al ciclista que tenga delante, a mi siempre me adelantan si van más rápido que yo.
Es absolutamente extraño que esta propuesta lleve dos días sin recibir un solo apoyo cuando ha tenido 1369 apoyos en 20 días. Las propuestas que están junto a esta han seguido recibiendo apoyos, he enlazado esta propuesta en otras similares, incluso en una prácticamente igual y sigue sin recibir apoyos. Me resulta muy sospechoso.
Exactamente. Por eso la propuesta habla de carril bici seguro. Eso se supone que incluye un ancho suficiente para adelantar, libre de bordillos o escalones, lejos de puertas de coches aparcados, intersecciones con semáforos cerrados para los coches, es decir, no intermitentes....
Buenas. Esta propuesta sigue añadiendo apoyos. En parte es por el esfuerzo del autor que esta pendiente de avisar en todas las propuestas similares que existe esta con más apoyos para sumar esfuerzos y además ha creado un blog con un enlace. Es de agradecer su esfuerzo y si sale adelante habrá que poner un tramo con su nombre ;). Yo por mi parte hago campaña entre conocidos. Leyendo en este foro y en otros foros creo que tenemos tres clases de detractores: -Peatones enemigos de la bici. Hay muchas comentarios de peatones que se sienten amenazados por las bicis ya que dicen que les arroyan en las aceras. En mi experiencia como usuario de la vía pública no he visto ciclistas circulando rápido por la acera ( si quizás alguno un poco más rápido que la velocidad de peatón que marca la normativa , pero en cualquier casi nada peligroso ) sin embargo si he visto muchos peatones por el carril bici cuando tenían la acera paralela , pero es mi experiencia particular.
-Conductores enemigos de la bici. Piensan que les vamos a quitar espacio y van a sufrir más atascos. Preocupación que a mi juicio denota que el tráfico de vehículos en Madrid está al límite y por eso hay que darle solución. -Ciclistas adictos a la calzada. Estos ciclistas no apoyan nuestra propuesta pues les gusta la libertad de la calzada y piensan que con los carriles bici se la van a quitar. Creo que para estos tres tipos de detractores hay argumentos de sobra para convencerles que van a salir también beneficiados. La idea es abrir un debate serio aquí para exponer ideas y resultados en otros países. Por último también tenemos entre nuestros apoyos el “ ciclista radical anti-coches” que quiere suprimir los coches en todo Madrid lo que creo no está en la cabeza del autor de la propuesta.
Creo que has hecho un buen análisis en general. Los detractores de la bici son los que describes. Peatones, que al igual que comentas yo tampoco veo bicis en las aceras (1 o 2 al día) y estoy bastante por la calle y a todas horas por Carabanchel principalmente. Peatones por carril bici sí veo muchos más y no se suelen ni retirar cuando te ven. Una buena red de carril bici evitaría problemas entre peatones y ciclistas. Conductores: Muchos nos odian, pero puedo comprender que pone muy nervioso ir en coche a 10 km por hora y no poder adelantar. El carril bici sería una bendición para ambas partes al no compartirlo con los coches. Ciclistas adictos a la calzada: También entiendo que se han visto discriminados durante mucho tiempo y al no tener alternativa se han tenido que fajar con los coches y hacerse fuertes. Por otro lado, cuando hacen carriles bici o aceras bici irrisorios e inservibles los ven un problema porque los conductores les recriminan que no vayan por ellos...Continúa
En cuanto a tu comentario con respecto a mi dedicación te lo agradezco. Lo hago con mucha ilusión y porque sé que si todo el mundo en Madrid tuviera conocimiento de esta propuesta, tendríamos más de 100.000 apoyos. Sé que hay gente como tú que tenéis la misma ilusión y por eso creo que podemos conseguirlo. En cuanto al nuevo foro, sería bueno que lo utilizásemos para comentar y compartir ideas, sobre todo porque si lo posicionamos medianamente bien en google, puede ser una buena fuente de apoyos. Pero para eso tiene que tener vida, es decir, comentarios y gente comentando. Saludos.
Esto todavía no ha acabado.
2016-10-10
Gracias a todos los que apoyasteis la propuesta para Crear un Verdadera Red de Carril Bici Seguro en Madrid. Sumamos más de 10.000 apoyos que no se pueden ir a la basura. Me gustaría pediros dos cosas: 1º: Que sigais apoyando otras propuestas similares para que el Ayuntamiento vea el interés ciudadano por la bicicleta. Os dejo el enlace de la más apoyada que he visto. https://decide.madrid.es/proposals/8188-crear-carriles-bici-con-separacion-de-los-demas-vehiculos 2º: Que apoyeis esta otra propuesta que pide que no se puedan borrar propuestas con muchos apoyos al cabo de 1 año. https://decide.madrid.es/proposals/11641-que-no-se-puedan-borrar-propuestas-superiores-al-ano-con-mas-de-100-apoyos Gracias de nuevo y un cordial saludo.Creado por
Creado el 18/09/2015 08:38
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