Museo de Metro en Cuatro Caminos
Desde la Plataforma Salvemos Cuatro Caminos promovemos la protección de las Cocheras Históricas de Metro (1919) y su conversión en un Museo de Metro, incluyendo la gran colección de trenes históricos que atesora Metro de Madrid en las afueras de la ciudad.
La propuesta dotaría de una institución cultural en un enclave principal de la ciudad a toda la ciudadanía, ofreciendo un museo que sería único en el mundo. Los beneficios que reportaría al barrio, al vecindario y a los comercios serían mucho más importantes y atractivos que el plan de seguir construyendo parque de viviendas en una de la zonas más densas de la ciudad.
Una dotación así además reportaría beneficios a toda la ciudad y permite poner en valor uno de los metros más antiguos del mundo.
Tenemos la oportunidad única, hagámosla valer. Si se se pierde no volverá; es AHORA o NUNCA: ¡no perdamos este tren!
#SalvemoslasCocheras + #MuseodeMetro = #ProyectoCuatroCaminos
+ info: twitter @salvemos4C - facebook: salvemos.cuatrocaminos
Me parece ventajista que AHORA MADRID este fomentando por Twitter a VOTAR A FAVOR DEL MUSEO en contra de los cooperativistas que han comprado legalmente el APR y que están pagando plusvalias al AYUNTAMIENTO. Además me parece poco ético. No obstante, adelante ya que hay muchos muchos madrileños y muchos vecinos de Chamberi que prefieren 16000 M2 de nuevas zonas verdes, unas nuevas cocheras para METRO/Madrid y los madrileños, la subestación eléctrica de metro bajo tierra y protegida según OMS, nuevas viales y nuevos edificios residenciales.
Ahora Madrid debe cumplir su programa electoral y el compromiso adquirido con sus 500.000 electores. Eso pasa por frenar operaciones urbanísticas como la que se pretende hacer en las Cocheras de Cuatro Caminos, preservar el Patrimonio Histórico de la Ciudad y replantear el desarrollo urbano que debe ser sostenible y justo socialmente. Una torre de 25 pisos de lujo no es una prioridad en una ciudad con 200.000 viviendas vacias y un parque de viviendas que necesta ser rehabilitado con criterios de eficiencia energética en un alto porcentaje. Los propietarios del terreno tienen derecho a ser indemnizados, los vecinos de Chamberí a disponer suelo público dotacional.
La verdad es que me encantaba la idea de esta plataforma, creada por el Ayuntamiento como punto de encuentro neutral para TODOS los ciudadanos de Madrid (no solo para los 500.000 electores de Ahora Madrid, sino para los casi 1.640.000 votantes -más de 2/3 partes no son votantes de Ahora Madrid- y el resto de ciudadanos de Madrid), en el que se pudieran expresar sin que el Ayuntamiento fuera juez y parte… pero si usted, Sr. Ramón Linaza, es el mismo Ramón Linaza Consejero en Area de Medioambiente Ayuntamiento de Madrid, creo que no se puede confiar más en la neutralidad y buen fin de esta plataforma.
¿Qué tipo de museo queréis hacer? Qué querréis mostrar en el de valor? ¿sabéis que si se hace museo entonces no se podrá utilizar cómo cochera que es su función? Cómo se pagará? Preferís un museo de pago a un parque que conecte la glorieta con el parque Santander cómo el que se propone desde la nueva cooperativa. Sois conocedores que la GD de Patrimonio histórico ya ha indicado que no tiene valor cultural en 2104. ¿Realmente que es lo que buscáis?
Vamos por partes: -Por qué no lo metéis en el museo del ferrocarril?: Porque no se puede, no hay conexiones ferroviarias para mover material de metro a vías de ADIF/RENFE, que encima, son incompatibles con los trenes de Metro -Nos lo expropian y ahora quieren que no construyamos: No sabía que el Ayuntamiento siguiera mandado por el PP, que fue el que ofreció los terrenos, o en todo caso, lo pudo ofrecer la Comunidad de Madrid, que es quien lleva el Metro -Los desahucios: ¿Qué desahucios? Si no estáis viviendo ahora allí. -"Poner el museo": ¿Qué poner el museo? Si el edificio para tal ya existe A ese barrio lo que le sobran ya son viviendas, y le faltan dotaciones, pero nada, sigamos metiendo viviendas a saco que las dotaciones ya nos daremos cuenta luego de que faltan. A este paso vais a acabar como Nuevo Versalles en Fuenlabrada a principios de la democracia
- Hay soluciones tecnicas para poder mover los trenes con vías auxiliares temporales. Argumento absurdo sobre todo teniendo en cuenta diferencia de costes entre "mover los trenes y lo que sea de valor a otro museo" frente a "expropiar, pasarnos por el forro la seguridad juridica, pagar indemnizaciones millonarias, costear el paston de rehabilitar por completo las cocheras, y montar un museo para gloria de unos pocos". - No es que ofreciera los terrenos el PP, es que Metro de Madrid vendió los terrenos en subasta publica a la mejor oferta, por lo cual ahora los propietarios legales del terreno son los cooperativistas. - Desahucios en el sentido que les vas a quitar su vivienda a los que ya han pagado parte de la misma y tienen derechos adquiridos a poder disfrutarla. INMORAL y NO ETICO. - Poner el museo es crear el chiringuito que pedís vosotros, que costaría en su conjunto más de lo que costó abrir el Museo del Prado.
Soluciones técnicas? Claro, claro! Vamos a excavar tuneles para conectar vías de Metro con ADIF como si esto fuera Minecraft, y nos pasamos por el forro el ancho de vía, y el coste igual a una ampliación de metro subterráneo de esas tan ruinosas, asi que de comprar precios con el Prado no me cuente. Las vías de ADIF y las de Metro no poseen ninguna conexión y no la podrían tener por notables diferencias técnicas, mejor no opinar si no se sabe un poquito del tema. Y no se qué chiringuito, si sería un museo público, en el que Salvemos 4 Caminos no se llevaría ningún beneficio monetario
¿¿Cómo te vas a poner a excavar túneles solo para mover unos trenes?? Eso es una barbaridad. Puedes llevarlos a otras cocheras de Metro, que tiene muchas, y de ahí a donde se puedan exponer. Lo de mejor no opinar si no se sabe estoy totalmente de acuerdo. Y lo del chiringuito te explico cómo funciona: ponen de Director al representante de la plataforma, de asesor al arquitecto amiguete del primero, de asesor segundo a su primo, de contable al amigo del amigo del primo, y así hasta que estén todos enchufados, que es lo que lamentablemente se estila actualmente en Madrid en los organismos públicos. Yo personalmente estoy muy harta de pagar con mis impuestos a todos los enchufados que vemos a diario.
Qué cosas, leo la propuesta y pienso en votar en contra, no porque me parezca mal la conservación del patrimonio (que desde mi punto de vista lo es), o porque no crea que en esa zona no se necesitan más viviendas, que lo creo, sino porque estoy hasta el moño de que se hagan museos por todos lados y de todo tipo de cosas, en lugar de dotaciones que de verdad den servicio a los vecinos. Pero luego cometo el "error" de ponerme a leer los comentarios, la gran mayoría de ellos a favor de la cooperativa, y descubro que este asunto se trata como arma arrojadiza e ideológica, con venezuelas incluídas y defensas encendidas del progreso que supone retomar el ladrillo. Y claro, si la cosa va de eso, pues voto a favor de la mierda de museo. Qué lástima, porque por ahí también escribe gente que lo único que pone encima de la mesa es un asunto serio y legítimo: cómo compatibilizar su necesidad (y su deseo) de poder vivir en ese barrio, con las necesidades de ese barrio en cuanto a desarrollo.
Agradecemos tu explicación. No sería un museo más. Se trataría de un espacio interactivo y conectado a la red de Metro, lo que permitiría hacer circulaciones con trenes históricos y exhibiciones. Es una dotación cultural al fin y al cabo, y permitiría otros usos sociales en la parcela, donde la parte histórica sólo ocupa la cuarta parte. Los inversores dicen A porque les encaja con sus intereses, y dirán B si es menester. Su única razón es su dinero. Ese no es ningún modelo de ciudad. El problema es que la inmobiliaria les ha engañado y ahora están obligados por su contrato.
Puedes explicarnos Álvaro, ¿como piensas que se va a pagar el museo? Habrá que se yo, que limpiar y documentar, que poner unos aseos, que hacer algo para que no se vengan abajo las estructuras. ¿has estimado los gastos de explotación?¿Has estimado cuantos, van a pagar por entrar a verlo? Doy por supuesto que los de la plataforma tendréis entrada gratis. ¿Podrías hacer público cuantas personas forman parte de la plataforma?. Es para saber cuantos impuestos de los madrileños se consumirían en esto. Te ruego que no reiteres tus manipulaciones, no somos inversores, no hay una inmobiliaria, corremos nosotros con el riesgo de nuestros ahorros y fruto de nuestro trabajo. Todo ha sido legal y sin embargo lo que propones ha sido evaluado por varias organizaciones de expertos (tan solo en 2014) y no han encontrado valor patrimonial ni histórico más que en algunos enseres. No soy de leyes, pero insistir en algo a sabiendas de que no cierto, me suena a que podría no ser legal.
Me parece buena la idea del museo, mejor que la de seguir colapsando y destruyendo el centro de Madrid con pelotazos que se justifican en supuestas "dotaciones" y "zonas verdes" que luego no aparecen por ningún lado o son explanadas de cemento sin un solo banco ni árbol. Con esa excusa se han destruido decenas de edificios históricos o dotaciones que ya existían y funcionaban, como la del polideportivo de la Latina, de la que sólo ha quedado un solar vacío.
Estas cocheras son un elemento histórico,común y único.Solares para construir hay miles.Deberán conservarse como tal elemento histórico,patrimonio común (del común) y único.Un museo del Metro es una buena idea para conservarlo como tal, al igual que existe un museo del Ferrocarril en Delicias,muy visitado.La codicia del ladrillo no tiene límite,es destructiva.
Esperemos que la gente independiente, y sobre todo los vecinos de Chamberi tengan sentido común. ¿imponer un museo en una parcela que ya pertenece a una cooperativa de ciudadanos? Despilfarro de dinero público. ¿Dejar de interferir y causar retrasos en el proyecto? Viviendas nuevas, un parque enorme y dotaciones para el barrio a decidir por el ayuntamiento. biblioteca, guardería pública, centro cultural quizás?
Nuestra plataforma cuenta con la credibilidad que otorgan muchos años de trabajo en defensa del patrimonio en diversos ámbitos. Un colectivo que apoyó el Beti Jai cuando nadie lo conocía o creía en su futuro; un colectivo que ha ganado judicialmente a la administración en varias ocasiones y revertido procesos de planeamiento por su dudoso interés general. Vamos, que no nos preocupa ni lo más mínimo cualquier conato de calumnia o difamación. Tenemos la razón de nuestro lado, porque investigamos y ponemos en valor nuestro patrimonio y lo reivindicamos sin otro interés espurio. Se llama sociedad civil, y no se mueve por sus intereses económicos. Esto mismo y los mismos ataques los tenían los grupos ecologistas en los años 90. Esperemos unos años a ver quién tenía la razón, pase lo que pase con Madrid y su patrimonio amenazado.
Y si sois tan fantásticos y con toda la razón de vuestro lado, ¿por qué habéis esperado a que una cooperativa de ciudadanos compre el terreno y se ponga a desarrollar su proyecto para sacar esta propuesta de un metro que va contra los intereses legítimos de los propietarios del terreno? Antes de que Metro de Madrid sacara a subasta el terreno, antes de que Metro de Madrid diseñara su proyecto de soterrar las cocheras, en la fase de consultas públicas, no habría sido cuando deberíais haber propuesto esto del museo? ¿Cuando no perjudicabais a (casi) nadie? (Aunque Metro de Madrid no opinará lo mismo, claro). ¿Por qué ahora que es tarde y perjudicáis a todos?
Desconocemos a quiénes te refieres. En este caso la investigación es inédita. Por eso nunca antes se han puesto en valor las Cocheras. Nuestros informes técnicos suelen ser usados por la administración pública incluso por la judicatura. Aunque sabemos que eso no es suficiente para vosotros. Siempre nos estáis apedreando, como si no tuviéramos razones porque el valor de las Cocheras creéis que va contra vuestros intereses. Sería mejor para vuestra torre lo que proponemos, que una losa de cemento como parque.
Hay informes técnicos oficiales que certifican que las cocheras no tienen valor. Por eso se pudo sacar a delante la venta del terreno por parte de Metro de Madrid. Como vuestra plataforma según lo que decís tiene toda la credibilidad del mundo, por encima de los organismos oficiales que certifican el patrimonio histórico, supongo que despreciaréis los informes existentes. Pero a día de hoy, oficialmente, las cocheras no tienen valor (más allá de algunos de las piezas/equipamientos/herramientas que pueda contener en su interior, y que se pueden mover a los existentes museos de metro y ferrocarril).
Creado por
Creado el 09/09/2015 18:58
Inicia sesión para comentar